Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Николай]

А Вы знаете в чём отличие Тьмы и Света, и способны это определить самостоятельно? Если это так, я попал по адресу. Но может быть, что всё Ваше знание и суждение всего лишь одна из иллюзий которыми изобилует материальный мир.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

[Николай]

Уважаемый SilverCloud, Ваш ответ иллюстрирует глубину постижения Добра и Зла в мире. Ни в чём Вас убеждать не буду, Вы не видите, к чему убеждения. Увы.

[Влад Ковалёв]

Агни Йога - путь в бездну.

[Николай]

И каков урожай? Да, я могу сказать что человечесвто ещё никуда не скатилось, поддерживает какой-то уровень цивилизованности на своем лице, но это маска, за которой жажда, жажда самоутверждения, насилия, похоти, жажда власти наконец. Ничего не изменилось, а вот тенденции к глобальному контролю усилились, это видно невооружённым глазом. "Мелкими делами", далеко вы все уйдёте с "мелкими делами". Роза Мира ведь не мелкое дело, насколько мне известно (или я что-то напутал и Андреев - фентезийный писатель).

[Николай]

Вы хотите подтверждений. Постараюсь. Вот любое дерево, якобы безобидное существо живущее за счёт солнца, ветра, дождя, почвы, но уважаемый SilverCloud, где у этого дерева деликатность и бережность когда своими корнями оно разрушает кристаллические тела, основу существования неких стихиалей, равнодушие сквозящее во многих деревьях как минимум настораживает. Не забывайте уважаемый SilverCloud, я йог, посвятил этому искусству всю свою сознательную жизнь - я чувствую деревья и вижу неприязнь ко мне, затаившуюся в них, и не только ко мне, и вижу равнодушие (не буду говорить преступное, хотя и хочется) ко многому, что их окружает. На деревьях частенько вешали, Вы скажите а при чём тут дерево - а при том, при том.

Текучая вода, она ведь тоже очень разной бывает, но ничто не помешает Вам прекратить существование в этой воде, она не захочет спасать Вас если Вы упадёте в её воды неимея сил выплыть. Текущая вода, о сколько страданий несет она в своих водах, сколько неизречённых трагедий сокрыто в них. Иногда я слушал воду, чтобы лучше понять этот мир, я не находил в ней гармонии.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

[Николай]

Для меня нет

[Владимир]

А Вы, Николай? И не в теории, а хотя бы в общении?

[Влад Ковалёв]

Способен. Я даже конфессиональную принадлежность определяю по разговору человека (как он говорит о Боге, как цитирует библию и т.д.) а уж оккультиста от христианина запросто отличу.

[Песец]

Откуда пришёл сигнал следует, ИМХО, разбирать не по форме, а по сути самого сигнала.

По сути же принципы тайной иерархии, состоящий в провозглашении управления миром некими тайными силами и наделении оных чуть ли не полномочиями представителей Бога, безальтернативность, безразличие этих сил к страданиям существ и уверенность в том, что страдания - это необходимый урок, назначаемый, якобы, свыше для совершенствования страдающего...

Сопоставьте это с нравственными ценностями Даниила Андреева, и вы поймёте, почему Розе Мира с теософией и агни-йогой не по пути. Дело-то не в сугубо внешнем подобии формы и интересе разделяющих оба учения к тонким планам бытия.

Речь в том, что нравственный императив одного категорически не совместим с нравственным идеалом другого.

[Небо]

Должен отметить справедливость слов Яника, хотя со старого форума присутствующим известна моя симпатия к рериховскому и теософскому учениям.
Николай, очень радует ваша понятливость относительно общего вектора АЙ и РМ, но если мы хотим адекватно воспринимать друг друга, то оперировать Силами стоит именно из карты мира РМ.
Говорить априори уничижительным тоном, психологически будет размежеванием, теперь вам предстоит преодоление уже стереотипного к себе отношения. Попробуйте для начала выйти из стадии конфронтации.

[Николай]

В общении уважаемый Владимир Добро скорее всего будет проявляться в ненавязывании своей точки зрения, но не всегда это проявление Добра, не всегда.

[Амивелех]

Накконец-то!!!
Вот он, долгожданный спаситель и избавитель от гнета сил князя мира сего!!!
Честь и хвала,дождались.... наконец-то!!!

[Владимир]

Горе мне! Пойду, покаянно дорву остатки волос на плешке! (Вырвал бы и бороду, да прежде вырастить надо).

Николай показал нам, как легко повестись на пустые, хотя и энергичные слова (не думаю, что этому научила его Агни-йога, иначе это антиреклама) - будем благодарны ему за урок.

Николай, было бы интересно узнать, в чём состоит работа агни-йогина над собой, над миром, даже (простите за любопытство) распорядок дня - словом, реализуемые в Вашей жизни вещи. Только ради этого, может, и загляну сюда разок, а прочее - неоправданная потеря времени.

[Влад Ковалёв]

Агни Йога и есть сатанизм. Как и теософия Блаватской. Похвальных слов в адрес сатаны там предостаточно.

[Николай]

Что наконец-то, добрый барин появился, не-а, я такой же раб как и вы все. Но осознал своё рабство, а кто-то пребывает в иллюзии свободы.

[Лена]

[Амивелех]

Извините,обшибшися...
Ну, тогда, учите нас,о досточтимый господин!(Или как Вас там?Досточтимый раб? )
И советую открыть отдельную ветку,под названием: откровения раба,осознавшего своё рабство.

[Небо]

Таково и моё мнение, более того, требовать от "последователей" большего думаю и не стоит, для этого есть "настоящие Агни Йоги"

[Николай]

И не учитель я вам. Я напоминание, о давно забытом.

[Амивелех]

Без маски, без маски!!!Открывайся, давай!И не таких....ээээ...видели...

[Николай]

Жизнь моя идёт незримо
немногое открыто для других
они меня проходят мимо
но не смеюсь над слепотою их

[Амивелех]

Нормально!

[Небо]

А вы можете раскрыть расстановку сил, с помощью которых это происходило?

[Sergey]

?

[Константин Софьин]

Николай, поддержу просьбу Неба: можете ли Вы рассказать об этом подробнее – кто были эти люди, может быть Вы знаете их имена, что с ними случилось, когда и при каких обстоятельствах? И если возможно, расскажите, откуда Вам это известно?

Может быть, Вам известно что-либо о судьбе того, о ком Д.Андреев написал:

[Николай]

Клавиатура "глюкнула" пришлось сегодня купить новую, а так "Ы" печатал при помощи "Ь" и английской "I".

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:

[Небо]

Вот это "стараюсь воплотить" достойно такого же "молодец", но учитывая столь бурное вступление я предполагал более конструктивный ответ для неумеющих читать ваши мысли. Одного звона в Энрофе недостаточно, необходима цепочка материализующихз действий.

[Николай]

Они происходят, эти действия.

Добавлено спустя 30 минут 55 секунд:

[Николай]

О реальности Розы Мира, о том, что настает пора из допущений "Может быть, может не быть" из раздумий "Быть или не быть, если быть то как?" переходить к твердому "Быть!". В сердце своём перестать сомневаться. Каждый из нас в глубине сердца понимает, что такое Роза Мира, вот только многое неизречённым остаётся. Мы часто боимся. Боимся искренности и простоты, открытой ладони и шага навстречу. А как мы будем выглядеть, а правильно ли я делаю? Вместо того, чтобы просто быть. Здесь и сейчас - человеком, носителем Света, послом горним миров.

Когда-то я родился и когда-то я умру. Я умирал уже не раз, но возвращался от пределов. Чего мне до людской молвы и мнения Меня давно нет, я живу в кредит выписанный мне Господом. Бывает я забывааю об этом на несколько минут, но реальность возвращает меня к этой незамысловатой истине. И вы, вы все, вы тоже неоднократно подходило к грани, к краю бытия земного, но многие ли осознали это? Вы тоже живёте в кредит.


Нет смерти, нет страха в душе моей, но предначертанное должно быть исполнено.

Добавлено спустя 24 минуты 38 секунд:

[Небо]

По вашему РМ это разноимённые духовные и этические течения или одноимённая организация?
И вообще, действительно ли так важно иметь некое метаисторическое представление о мире, чтобы совершать духовную деятельность?

[Акинари]

Можно об этом чуть подробнее?

[Николай]

Чтобы злой дух был изгнан он должен обрести плоть, надеюсь мысль ясна. Конечно есть риски и великие, но наибольший риск сидеть в неведении и невежестве.

[alexmoon]

Я думаю Андреев рассказал далеко не о всех вещах которые ему были показаны. Преставь на секунду главу книги посвященную драконам. РМ и так многие воспринимают как творческий вымысел поэта, включая и его жену.
Я считаю книгу РМ концептуальной можно сказать программной, а остальное изложат последователи.

[Николай]

Нет сомнений.

[Небо]

Это будет ответом и на мои вопросы...
И ещё. Николай, появлялись ли вы под другим ником на форумах РМ?

[Николай]

Основная проблема любой структуризации в том, что она приводит к усилению низких вибраций эгрегора. Эгрегор начинает существовать ради себя любимого, хотим мы того или нет.

С другой стороны совсем без структуры при решении каких-то задач обойтись нельзя. Вот ключевое слово - задачи. Т.е. структура должна возникнуть тогда, когда будет достаточное количество составляющих. Обьединение которых приведёт к эффекту синергии (т.е. 1+1=3) и к возможности действенно решить некие задачи.

Когда-то при температуре -5 Цельсия я увидел пластиковую литровую бутылку с водой стоящую на морозе. Вода не замерзла! Я был удивлен и взял бутылку в руки, чтобы убедиться, что это вода, когда жидкость в бутылке всколыхнулась произошла мгновенная кристаллизация всей воды! Через мгновенье я держал бутылку со льдом. Вода была готова к кристаллизации, но взаиморасположение молекул воды не давало возможности образоваться центрам кристаллизации, небольшое смещение привело к мгновенному замерзанию, к образованию твердой структуры.


Структура... она должна возникнуть в последний момент, когда все будет готово.

Около шести тысяч человек определённого духовного склада - это необходимый минимум составляющих, для возникновения структуры. Это те "центры кристаллизации" вокруг которых будут собираться люди самых разных планов, для решения тех или иных задач.

Преждевременное возникновение структуры чревато многими рисками. И это всегда подпитка для Эго членов этой структуры, пусть подсознательная, но подпитка. А способствовать этому будет эгрегор.

Лучше никакого дома, чем с кривыми стенами, которые обрушаться и похоронят под собой жителей.

Задачи стоящие перед Розой Мира ясны, но конкретика и полнота их достижения будет зависеть от инструментария, который окажется в её руках. Технология и дизайн строительства будут определены по факту наличия стройматериалов. Функциональное направление отдельных элементов стройки будет определено тогда же. Например мы строим больницу а оборудования для гемодиализа нет, и специалиста тоже не окажется по этому профилю, ну что же больницу построим, но без отделения "искусственной почки". А может ещё много чего не оказаться. Нам главное до ФАПа в итоге не дойти (фельдшерско-акушерского пункта). А ведь если ресурсов хватит только на ФАП, то и будет только ФАП, ну пусть и так. Хочется конечно создать полноценно все это, время правда ограниченно. Думаю вы в курсе, что до середины 21-го века Роза Мира должна прорасти в Энрофе, если нет - я напомню об этом.

Для начала вам стоило бы оформить полноценный сайт, ИМХО.

Сейчас первоочередной вопрос - ресурсы, а в ресурсах важнейшее - кадры, люди.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

[Небо]

Какова ваша оценка методик ДЭИР направленных на пресечение эгрегориального влияния? Перед обучением подобным техникам сразу предупреждается об опасности выхода из под влияния эгрегора без обретения соответствующей защиты.
Пожалуй отсюда вытекают следующие выводы.
1. Педагогическое способ обретения знания без приучения к эгрегориальной привязке в современных условиях жизни.
Насколько Николай по вашему естественно для человека быть привязанным к Эгрегору? От ответа на этот вопрос зависит образ воспитания в рамках РМ
2. Возникновение школ помогающих вывести из эгрегориальной зависимости на самом деле есть акты Светлых сил. (части РМ)
Ступени Одного плана

[Николай]

Вопрос не понят. Не человек для эгрегора, а эгрегор для человека.

Мой предыдущий пост о том, что Роза Мира нарушит целостность и стройность демонической системы управления эгрегорами. Речь о выведении сознаний из под эгрегоров не ведется и не может вестись. Это акт сугубо индивидуальный и он не самоценен. Ценно пробуждение самоосознания.

Ценен выход сознания на более высокие уровни, чем эгрегориальные. Приход Розы Мира увеличит шансы на пробуждение сознания.

[Николай]

Уважаемый SilverCloud, что Вы хотите услышать и что это Вам даст

[Николай]

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Уважаемый SilverCloud, я кого-то прошу прислушиваться к моему мнению

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

[Небо]

Визуально это избавление от привязок. Субъективно, повышение сознательности.
А как по-вашему, можно с эгрегориальной привязкой "избавиться от собственного невежества"?

[Акинари]

Мдяяяяя... Несколько форумных мифологем - Диоклетиан, Трикстер, грустный гномик... и уже нет доверия простому человеку. Жаль, я приложил руку к этому процессу.

Вы прекрасно знаете, каждый из нас на форуме - это образ, а не человек, как он есть. Образы меняют окраску, сплетаются, расплетаются и т.д. Важно смотреть на Личность и Слова, под каким бы ником/подписью/местом пребывания/аватарой эта Личность ни проявлялась.

По сему предлагаю не гадать на гуШЧе и не тыркать человека, а зреть... эм... зрить у корневиШЧе.

[Рауха]

Кажется, ответ очевиден. Сперва с привязками разобраться надо. В том числе и эгрегориальными. "Борьба с невежеством" пойдёт по ходу дела. Не нарочито. В обратном случае это уже стоило б назвать просто "усилением эрудиции".

[Николай]

[Небо]

Я понимаю опасность привязанности к эгрегору, но при рождении человека такая же привязанность, только уже у матери и младенца. Психологические последствия сценариев подобной привязанности хорошо описаны у Фромма (Фрейда не хочу приводить в пример).
Да, эгрегор может быть Инструментом, поддерживающем становление Психики воплотившегося Духа, если происходит взаимообмен , откровенность, чистота отношений и Любовь.

Если принять во внимание другой сценарий, может ли проходить воспитание ребёнка без эгрегориальной привязки? Имею в виду условия мегаполиса.
Как это выглядит?

[Николай]

Уважаемый Небо, постараюсь дать ответ на Ваш вопрос, если не прямо, то косвенно. Но ниже приведённый стих как раз о мегаполисе.

Осенний, душный город
возвысился огромным исполином
несчастьями чужими весь исколот
в одежде пропитавшейся бензином

иду по улицам осенним
подбрасывая вверх листву
и грустно мне, и есть веселье
я здесь родился и живу

моя печальная судьба
проложена в огне
и пестро-серая толпа
навстречу мне:

обманутые юности надежды
сомнения, семейных крах
угрозы, клевета невежды
легко читаются в глазах

а чувство светлое, простое,
лишь иногда в них проскользнет
но долго жить в души застое
оно не сможет и умрёт

я вглядываюсь в эти лица
надежда в чудеса жива
пускай в них что-то изменится
пусть искренность войдет в слова

но тщетны все попытки созиданья
и глубоко пустила корни ложь
всех обманув улыбкою очарованья
которого у правды не найдешь

любви восторженный полёт
и творчества святые муки
всё город равнодушием убьёт
и грязью обольет, от скуки

но детский смех, и материнства счастья
есть в этом городе всегда
хотя они и беззащитны от ненастья
не уничтожит их беда

в сём есть грядущего залог
для этого возможно жить
когда устанешь от тревог -
- иди в семью, творить

но в будущее город протянул
свои навязчивые руки
страстей уродливых разгул
страданье, горе, боль и муки

я вижу в скорых временах
поэтому мне ненавистен страх
что город людям смог внушить
и души им поработить

не нужно ничего бояться
хоть в жизни и не повезло
с безумием приходиться сражаться
не отвечая злом на зло

а город наше же творенье
придумали мы сами кандалы
и не одно в нём поколенье
воспитано под гнётом мишуры

мне не нужны великие свершенья
и не нужны великие дела
достаточно людского единенья
чтобы любовь меж нами расцвела

1995

[Николай]

Ныне существующее, духовное течение, громко именуемой Агни Йогой (без достаточных на то оснований), имеющее свой эгрегор, а лучше сказать несколько эгрегорчиков, ибо "агни йоги" рериховского разлива дюже грызть друг друга любять - не путь к Розе Мира.

Согласен с Вами, уважаемый alexmoon

[Небо]

Ради объективности.
Достаточно давно сменяется череда учений...и каждое указывает чужие огрехи и свои будущие дифирамбы.
Эта правда - только в настоящем, из будущего, все учения смотрятся одинаково в причинах своего возникновения и обладают ценностью только в своих плодах.
Господа, покажите мне плоды движения РМ...их ещё нет, а неприятие граничащее с гордостью уже присутствует.
ИМХО

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

[Николай]

Силы благодаря которым я как часть сознания Земли возник на высших планах Шаданакара, а затем и воплотился в человечестве вели и ведут меня по жизни, как ребенка. До осознания себя мне казалось, что я грешен, так как соответствую определённому идеалу, или же, что я свят благодаря соотвествию другому идеалу. Временами я забывал о самом себе и жил подхваченный потоком существования, что тоже не снимало с моего сознания некоей тяжести, глубокой духовной ноши, делавшей меня беспокойным и мечущимся в поисках Истины. Идеалы и нормы которыми я руководствовался были принесены в человечество с Вершин Духа, но хранились, передавались и толковались они людьми весьма далекими от уровня принесших их. В итоге они (идеалы) становились тем же, чем становится вода в бочке из ядовитого дерева, сохраняя свою прозрачность она превращается в губительный яд и невозможно определить отравлена она или нет не испив её. Горечь духовной воды на устах моих и не знаю безвреднали она или губительна для Духа, откроется это не сейчас и не здесь. Мне больше не нужна вода от далеких источников, переданная через состни сосудов и рук, вобравшая в себя всю грязь и нечистоты сосудов, хранивших её. Да, не имея ничего, чтобы не умереть от жажды приходится её пить. Да! Она просто незаменима и я благодарен источникам её и тем, кто донес её до меня, как бы там её не несли. Но разумно ли пользоваться водой из дальних стран, если есть источник рядом? Странный родник кристально чистой воды открылся в моей душе первые его струи были приняты мной безумцем за грязевой поток, мне показалось, что внутри меня открылся грязевой вулкан, но та грязь была результатом взаимодействия чистейшей воды и многовекового праха на дне души. И как только его немного вымыло можно было причаститься к её необыкновенному вкусу.

Открывайте источники внутри себя, они есть в каждом! А открыв, не давайте им вновь зарости илом. Определённые силы каждый час и миг пытаются внести в эту чистую воду пыль и прах разрушенных Надежд, Веры, Любви, отравить бессмыслием и завалить камнями желаний.

В каждом из нас струятся в глубинных пластах души эти кристально чистые воды, иногда выходя на поверхность на короткий срок, ведь жгучие лучи нашего неверия заставляют их уйти обратно. Но они питают наши корни и благодаря им мы живем, дышим, любим и испытываем свои светлые чувства.

Этот источник, если он открыт в нас и мы осознаем его не является чем-то незыблемым, в любой момент от наших необдуманных мыслей и действий он может истощиться, а то и уйти в глубины навсегда.

После осознания и открытия в себе источника духовных сил вопросы о грешности и безгрешности, вопросы о принадлежности к тем или иным категориям людей отпадают, они принципиально не важны. Меня не заботит правильны или неправльны мои действия, я не пытаюсь уклониться от каких-то действий ввиду их явной с моих позиций неправильности, если побуждение исходит из глубины души. Моё доверие к таким импульсам безгранично. Я упомянул о силах которым я обязан своим существованием здесь - в моей жизни слишком много моментов, когда неправильный выбор решил бы мой дальнейший путь жизни, и я часто делал этот неправильный выбор сознательно, во власти своих низших желаний и помыслов и бессознательно, не представляя куда это приведёт, только вмешательством Провидения могу я обьяснить то, что всегда в эти критические моменты судьбы реализация моего ошибочного выбора откладывалась на некий срок, по каким-то обьективным причинам, и за это время я изменял решение и не совершал непоправимого. Под словами "низших желаний и помыслов" следует подразумевать устремления моей самости, моего Эго, моего ума., не осененные благословением свыше, не получившие подтверждения из глубины души. Какими-бы красивыми и благородными не представлялись мне эти мысли - они плод моего ума, не способного охватить целое и поэтому любую мысль исходящую от ума можно направить в противоположную, от изначального устремления, сторону и ум этого не заметит! Он по прежнему будет видеть красивую идею и не замечать, что цветок идеи вырос в одном лесу, а его перенесли в другой лес. И его аромат губителен для окружающих растений, он (ум) будет видеть только цветок и ничего больше!

Каждый человек есть произведение искусства: неповторимая картина, симфония, поэма. Над каждым человеком работало множество сил и сознаний создавая ожерелье его тел, сплетая узор судьбы, вплетая его нить в ковер мироздания. Неужели же такое произведение искусства оставят без присмотра? Конечно же нет.

Возродить утерянный смысл слова "Вера", вот моё понимание "Веры": это не принятие информации без доказательств, это не проекции желаний на будущее и т.д., это не слепая, механистическая готовность исполнить чью-то волю. Верить в Бога не значит признавать Его существование, это и так очевидно, просто сейчас так уже извратились понятия, что сказать "Верю в Бога" то же, что признать Его существование, и тут же представить Бога чем-то вроде исполнителя наших желаний, исполняющего "добрые" и наказывающего за "злые". НЕТ.

Верить в Бога то же, что и верить Богу. Верить, значит забывать о себе, о своих желаниях и страданиях. Верить в то, что Он не принесёт вреда никогда и ни за что. Верить, значит всецело доверять. Верить - это вручать свою судьбу, помыслы и устремления Провиденциальной воле. Верить это не изменять и не предавать.

Верить это понимать свою ограниченность и некомпетентность во многих вопросах "Бесконечность не обьять конечным".

Верить это надеяться и любить. Вера это то же, что Любовь, то же, что Надежда. И эти три понятия Вера, Надежда, Любовь сливаются в одно, при глубоком проникновении в любое из них. И эти понятия не выразимы через слова и даже мысли, ибо значительно выше их.

Верьте своему сердцу, оно мудрее рассудка. Верьте Богу - Он неизречен в своей Любви.

писано своим друзьям, 5 ноября 2000 года, от Р.Х.

[ХЕМУЛЬ]

Да ясно, что "Николай" это ХЕМУЛЬ (он же Трикстер и Евгений), неясно другое, неясно как вы собираетесь чего-то там создавать если даже не общаетесь друг с другом. Интернет-форум для многих не более чем игра, но для кого-то это жизнь. Впрочем чего это я :-k :-k :-k . "Николай" уже всё сказал.

[Gorthaurhs Fokermass]

и меня сюда же пишут

[Николай]

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

[Уляшов]

Намек понят.

С уважением - Владимир

[Трикстер]

Нормальный городишко, но я с ним не столь хорошо знаком как с Ухтой.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

[Уляшов]

Я с Ухтой тоже хорошо знаком (там сейчас хозяйствует "Газпром трансгаз Ухта", бывший "Севергазпром"). И с Воркутой. И с Питером. И с городом Шахты (Ростовской области).
Пожалуй, я тоже успею заварить и выпить кофе.

[Рауха]

Приятно пересечься с земляком и родичем (Рочев моя фамилия, в Воркуте школу заканчивал, в Сыктывкаре костяк отцовского клана обосновался) . Может быть обменяться мнениями о способах заварки. Хотя меня больше чай по-тибетски прикалывает...

[Уляшов]

А какой № школы? В центре или в поселках?
Чай по-тибетски меня тоже прикалывает, как и "базовая философия самореализации" - тибетский (тантрический) буддизм (Тантраяна).
Правда, к Агни Йоге это прямого отношения не имеет, хотя имеет отношение к Тантра-йоге и к "интегральной йоге" (Шри Ауробиндо).

[Рауха]

№12. В центре. 1981. Время "загадочной" популярности "Белль эпок" и совсем не загадочной "декешовцев" ...

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

[Рауха]

Не рискнул бы их поставить в один ряд...
Мне думается, что взгляд на Агни Йогу (абстрагируясь от нереализованных потенций) как на довольно заурядное предньюэйджевское явление небезоснователен.

[Уляшов]

Школа №12 - в соседнем квартале! Есть повод обсудить на сайте "Одноклассники". Намек на ДКШ-вцев не случаен?

[Рауха]

Соседи, однако. Какая улица?

[Уляшов]

Именно так. Но до чего глубоко, жуть берет!
О чем речь? О пакете «текущих озабоченностей субъекта» (сформированном «внешними причинами»), не отражающем глубинной природы личности (её экзистенциальной аутентичности), а замещающем её панцирем «ложного эго» («человека толпы»). Примерно такой смысл в понятии «das Man» (М. Хайдеггера), раскрывающем природу «неподлинного» (усредненного, неполноценного) существования.
Этот панцирь (Ман-штампов) деформирует восприятие мира человеком, сужает до узких стереотипов (коммунист видит в буржуе классового врага, и больше ничего), лишает полноты «подлинного существования». И образует механизм самсары («омрачненности ума», порождающей «страдание»).
Множество личных Ман-штампов, суммируясь в коллективном бессознательном, образуют коллективный панцирь, «матрицу», которая блокирует и подавляет попытки отдельной личности пробиться к самореализации, экзистенции, «подлинному бытию», холотропической интеграции.

В буддизме считается, что причиной самсары является «незнание истинной природы вещей» (виртуальности мира – Шуньяты), что порождает неверное представление о «самообусловленном существовании вещей» и, как следствие,- зацепку за них (привязанности), что и порождает «страдание».
Примерно так: человек самсарный считает вещи «самостоятельно существующими» (их можно купить, продать, владеть и т.п.). Человек же просветленный считает все вещи и явления формами проявления единого потока – «космической игры» (Лилы) Абсолюта в виртуальном мире Майи (иллюзии).
Буддисты говорят: мусорное ведро и Будда имеют совершенно одинаковую первоприроду.
Аналогия. Если я играю в компьютерную игру, например, в «Warkraft», то вижу определенную разницу между техническими параметрами «орков» и «эльфов». Но стоит посмотреть на игру со стороны, и разница исчезает – и «орки», и «эльфы» предстают лишь как наборы пикселей на экране монитора (с совершенно одинаковой «первоприродой»).

Изменение «точки зрения на мир» в буддизме называется Арья – «опытное постижение Шуньяты», в процессе медитативного подключения к «трансцендентальному уровню сознания» (с выходом из «матрицы»), с которого мир физический действительно выглядит (воспринимается) как виртуальная «игра воображения» Брамы. Это потрясает, переворачивает «основы мировоззрения», и открывает возможность избавления от «неверных представлений о самообусловленном существовании вещей». Это и есть Джняна - "знание истинной природы вещей".
В психологии такое «изменение точки зрения на мир» называют гештальтом (в гештальт-терапии, например). А можно и холотропическим гештальтом, «системным перепрограммированием мозга» (после которого возможно провести «процессорное перепрограммирование мозга» под новую «системную матрицу»).
Так, пока стопнусь.

Далее

[Рауха]

Ёмкий термин. Виртуальность бытия - скорее проявление Шуньи. Пытаясь отойти от неадекватно понимаемого слова "пустота" разные переводчики подключали такие понятия как "абсолют" или "релятивность" (примерно с одинаковой степенью адекватности). Мне ещё один вариант на ум приходил - непознаваемость. Видимо - с такими же перспективами на точность отражения ...

[Уляшов]

Ну да, метанойя – кардинальное «изменение умственной точки зрения» («изменение ума»). Как этого достичь, вот вопрос.
В христианстве есть и метод, в традиции исихазма он описан как «умная молитва»: концентрация ума в сердце для прорыва к Единому Богу, после чего происходит «удивительное преображение личности, с благодатной помощью свыше».
Этот же «технологический принцип» развернут в «медитативной практике Тантраяны» (только более конкретно):
«Практическое постижение Шуньяты» (Арья-Джняна, холотропический гештальт, «системное перепрограммирование мозга») и, как следствие,- «избавление от ста двенадцати клеш» («просветление ума», «процессорное перепрограммирование мозга»).
Этого не так просто достичь, однако. Панцирь «ложного эго» (пакет «ман-штампов») блокирует попытки «просветления» (да еще подпитываемый «коллективной матрицей») и не «пробивается» без какого-то потрясения (взлома «матрицы»).
Только после чрезвычайных жизненных ситуаций у людей (обычно) происходит «пересмотр мировоззрения» («изменение ума»). Например, попав в ситуации с угрозой для жизни, часто самые твердолобые атеисты становятся людьми уверовавшими в Бога.
Медитативная практика Тантраяны – это, в каком-то смысле, провоцирование (создание) такой ситуации (сотрясающей основы миропонимания) путем «опытного постижения Шуньяты» - прикосновения к «трансцендентальному уровню сознания» в процессе медитаций (с глубоким ИСС).
Но в древности были известны и иные способы (без ИСС), т.н. мистерии – массовые театрализованные религиозные ритуалы, когда в итоге «массовки» у участников наступало «просветление ума».

Обсуждение темы ТМА (технологий мистерий античности) считаю целесообразным развернуть на соседней ветке – «Пассионарный импульс (детей индиго) для Розы Мира?».
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=572&postdays=0&postorder=asc&start=120

С уважением - Владимир.

[Ахтырский]

Вы хотите сказать, что теософы и агнийогины в 50-х годах контактировали со своими наставниками именно в Южной Индии? А до этого - именно на Памире?

[Трикстер]

если Вы знакомы хоть с одним "махатмой" продолжим этот разговор, в противном случае он безответственен

Добавлено спустя 22 минуты 51 секунду:

[a.]

это ваше воприятие. Имхо, он просто пожал плечами

[Трикстер]

Нет, не проращиваются ростки Розы подобным образом. Так я начну Серых

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=42613#42613

именовать "главными садовниками", они много чего благородного и хорошего делают для человечества.