Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Супернационалист
На страницу Пред.  
1, 2, 3 [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Визитная карточка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 8:25 pm   

Вадим AndR писал(а):
Потому в Учении Христа мессианству снова возвращается первоначальный смысл «почётного права и священной обязанности» тех, кто познал пути правды — святого народа Божьего[7] — нести эту правду всем остальным народам, а в результате — справедливо царствовать над всеми народами. Здесь, как и в Ветхом Завете, мессианский народ составляют люди, стремящиеся к справедливости, к добру, к истине и готовые следовать ей, невзирая ни на какие жертвы.

Именно эти устремления сформировали настоящий Русский Народ, потому не случайно мессианство испокон веку являлось одной из составляющих Русской Идеи и очень часто русские в своём большинстве с воодушевлением принимали мессиански ориентированные учения и следовали за вождями, поднимавшими знамя Русского мессианства.

Как может целый народ познать пути правды? Разве может народ Божий совпадать с какой-то нацией? Разве может Церковь Христова, тело Христово совпадать с нацией или даже с некоей конфессией? А если нет, если вы говорите "Русский Народ" в образном, а не генетически-национальном смысле, то зачем вы вообще используете слово "русский"? Что здесь специфически русского?
Вы говорите, что "именно эти устремления сформировали настоящий Русский Народ" - то есть стремление к справедливости, к добру, к истине и т.д. Не будете же вы утверждать, что эти стремления характерны для всех русских? Более того - они характерны для очень немногих из нас. Так же не будете же вы утверждать, что эти устремления не характерны для представителей других национальностей? А если так, не будет ли правильным сказать, что подобные устремления характерны для всех народов в одинаковой степени, просто проявляются по разному? Если такое немногочисленное меньшинство из русского народа имеет вышеописанные устремления, есть ли смысл говорить о "Русском Народе"? И если такое же меньшинство рассеяно в других народах - опять же, имеет ли смысл говорить о "Русском Народе"? Может имеет смысл говорить о Народе Божием, рассеянном по всем национальностям?
Так же утверждение, что именно эти устремления сформировали настоящий Русский Народ (что это, кстати, такое - ума не приложу), имхо весьма и весьма смелое и ничем не подтверждаемое. То есть совершенно. Не более, имхо, чем любой другой народ.
Если вдруг и суждено представителям русского народа совершить некий духовный прорыв мирового масштаба - это будет не благодаря тому, что они русские, но лишь благодаря Провидению. И эти люди не будут принадлежать какой-то национальности и примазываться к их свету только на той основе, что мы, дескать, принадлежим к одной национальности или культуре - это глупо и самонадеянно.
Был ли Христос евреем?
Я всё же в упор не понимаю это выражение - "настоящий Русский Народ". Допустим (если я ошибаюсь - поправьте) этот самый настощий Русский Народ отличает главный признак - стремление к истине, справедливости и тому подобному (справедливость кстати - ещё то понятие, она у каждого своя, а любовь Божия и вовсе не знает что это такое). Ну ладно. Значит ли это, что вы относите к русским скажем африканского негра, стремящегося к тому же? Если нет, значит тут всё-таки имеется и национальный признак. То есть национализм. В гитлеровской Германии тоже были, помнится, "ложные, жидовствующие арийцы", а истинным арийцам приписывались только высшие (в их понятиях) морально-нравственные качества.
Так вот если вы говорите, что негр в Африке не может быть Истинно Русским в вашем понимании, то это нацизм. А если вы говорите, что может - тогда зачем вообще использовать слово "Русский" и "настоящий Русский Народ" - что здесь русского? Здесь Божие. А Царство Божие - не от мира сего, тогда как "русский" - это именно понятие мира сего.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

Я пока не знаю, человек ли вы ищущий и искренне стремящийся понять, или человек, умерший и застывший в своей идейной системе, как муха в янтаре. Если первое, с вами имеет смысл поговорить. Если же второе, если вы пришли сюда как проповедник и кликуша - боюсь, что самым разумным будет бан или по крайней мере игнор. Иначе мы тут напустим кого ни попадя, скоро через пост какой-нибудь гербалайф начнуть рекламировать из-за нашей лояльности.
Скажите, вы пришли сюда проповедовать?


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2008 11:32 pm   

Вадим AndR писал(а):
А теперь попробуйте найти противоречия этих слов с моей статьёй "Мессианство" (до сих пор от Ваших единомышленников я слышал лишь пустые оскорбления).

Это вот такую-то бредятину (сие не оскорбление а всего лишь констатирующая характеристика) обсуждать требуется? -
Цитата:
Всякая попытка отрицать Мессианскую роль Русской Нации, низвести значимость Особенного Народа до уровня обычного этнического образования — это одно из самых откровенных проявлений русофобии и преступление перед Богом (Иез. 25:8-11). -

Попробуйте-ка сначала обстоятельно доказать что русский народ имеет какие-то очевидные преимущества перед японским или бразильским, опираясь на обьективные факты, а не на Ваше острое желание ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Negasy



Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 12
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 10:54 am   

Рауха писал(а):
Попробуйте-ка сначала обстоятельно доказать что русский народ имеет какие-то очевидные преимущества перед японским

У, а какой у японцев национализм - наш ему даже и в подметки не годится Very Happy Просто вспомнилось =)


_________________
Я вышел из глубин SILKUH.ru
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 1:03 pm   

Зато у бразильцев - так ... Чуть пониже нашего будет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 8:25 pm   

Negasy писал(а):
У, а какой у японцев национализм - наш ему даже и в подметки не годится

В Стране восходящего солнца,
Где сакура пышно цветет,
Живут-поживают японцы,
Простой работящий народ.
Живут они там и не тужат,
Японские песни поют,
Им роботы верные служат
И гейши саке подают.

Но водки при этом ни грамма
Не выпьет японец с утра.
Еще там у них Фудзияма -
Большая такая гора.

Там видео в каждой квартире,
Там на нос по десять "Тойот".
Там сделать решил харакири,
Бери себе меч - и вперед.

Еще там у них император,
Проснувшись, является вдруг,
На нем треугольная шляпа
И серый японский сюртук.

И пусть там бывает цунами -
Японский народный потоп,
Но я вам скажу между нами,
Что все у японцев тип-топ.

Я зависти к ним не питаю,
Но все же обидно подчас,
Что нам до них - как до Китая,
А им - как до лампы до нас.
И.Иртеньев

Negasy, а какое это имеет отношение к теме ветки? Вы хотите увести в сторону?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 9:07 pm   

Вадим AndR писал писал(а):
Потому в Учении Христа мессианству снова возвращается первоначальный смысл «почётного права и священной обязанности» тех, кто познал пути правды — святого народа Божьего[7] — нести эту правду всем остальным народам, а в результате — справедливо царствовать над всеми народами.

Я выделил тут ключевую подмену: царствовать над. Христос говорил апостолам обратное:
Цитата:
Мф 20:25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;

Мф 20:26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугой;

Мф 20:27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;

Мф 20:28 так как Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать Свою душу для искупления многих. @ Мф 26.28; Ин 11.51; Флп 2.7-8

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 9:44 pm   

Владимир,
аpplause (браво)


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Negasy



Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 12
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Пт Мар 14, 2008 11:36 pm   

Яник писал(а):
Negasy, а какое это имеет отношение к теме ветки? Вы хотите увести в сторону?


Я никуда ничего не увожу, это просто флуд =)


_________________
Я вышел из глубин SILKUH.ru
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Визитная карточка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3 [Всё]
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий