Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Баядера]

Насколько я поняла, Иисус достиг

[Сан Саныч]

Наташа, сейчас в работе новое евангелие от Иуды. Смысл в том, что все организовал именно Иуда. Идея была воплощена: именно он нашел странствующего сумашедшего философа. Далее все просто, найти недалеких парней, поверящих, не обязательно до конца в идею о сыне от папы. Далее грамотно построеная пиар акция, проплаченные исцеляющиеся хромые, кривые, безумные, даже якобы умершие. Денег для этого надо не много, хватило даже поступлений от разведенных лохов.
Знание Иудой ветхозаветных текстов, а скорее всего консультации проплаченных знатоков, позволили настолько симитировать появление миссии, что при входе в Иерусалим на заранее приготовленном осле, народ ликовал. Все, путь на царство в Израиле был открыт, и с Пилатом все было договорено (по определенным долям от будущих доходов).
Но эти бродячие философы - это что-то, он и впрямь подумал, что так и есть на самом деле. Все было близко, воцарился бы, воззнесся (организовали бы) оставив своим преемником любимого ученика - Иуду. Но нет, надо от всего отречься и толдычить какую-то ересь о царстве, но совершенно не местном.
Что оставалось делать? Иуда был зол, Пилат готов был растерзать не только философа, но и самого Иуду.
Но и здесь Иуда выкрутился, пожертвовав персонажем, он слепил образ для поклонения, организовав мистерию восскресения и т.д. Конечно уже здесь нужны были деньги поболее, и Иуда даже нашел их, и всю постановочную часть сделал по высшей пробе. Дальше организовывай из лохов общины, собирай деньги и поместья. Все было бы хорошо, но кончилось все прозаически, достали кредиторы. И долг то был пустяшный, подождали бы немного, отдал бы с процентами, но......

[Сан Саныч]

Яков,отправная точка - ну с каких делов Пилату так жестоко казнить бродячего философа. Ответ один, только баблы, кинули его с этим проектом.
И второе, позиция синдриона, который при успешной реализации проекта Иудой терял практически всю свою доходную часть. Не отсюда ли его переговоры не с философом, а именно и руководителем проекта.

[Баядера]

Эта версия совершенно мне чужда... Можно было бы подумать о ней, только... тогда бы из неё не выросло всё ЭТО, что мы имеем сейчас. 2000 лет слишком большой срок... Не продержится столько простая меркантильная махинация с узурпаторской целью...

[Яник]

Ну, бродячий философ - это булгаковщина. А по Евангелию - за богохульство. А это тогда было страшное преступление. А насчет жестокости - так тогда с этим проще было.
А баблы несомненно имели значение.
Есть в книжке Александра Никонова (он у нас когда-то обсуждался) интересная экономическая теория христианства. Там изгнание торгующих из храма - так это Он типа биржу разогнал и, соответственно, крутой бизнес порушил. Такое не прощают.

[Баядера]

А далеко ли они "разогнались"? если учесть тот факт, что простой бродячий философ, не больше, чем хулиганство... пусть и злостное, пришить можно.
Смутьяна в КПЗ, а дядиньки поставили себе свои столики на место и дальше делать бабки. Это еси бы Он в какой-нить думе закон такой протолкнул, тада другое дело... тада мотив...

[Сан Саныч]

Наташа,хороший проект не умирает со смертью продюссера. Достаточно сказать, что один изсамых пробивных учеников организовал сбор бабла в Иерусалиме, и достаточно успешно. Но нашелся более пробивной, запатентовавший бред по всему миру.

[Баядера]

Насколько я слышала, Пилат, действительно, страдал какими-то там головными болями. Вот и представь себе, у человека болит голова, а эти триклятые синирионщики ходют и пилят его постоянно, дескать, вот, како-то там не-пойми-кто в цари метит... Охота Пилату со всем этим разбираться? Да + еще постоянный шум-гам вокруг Его персоны - а вдруг и вправду поднимет бунт? жара, башка трещит... ДОСТАЛИ! ДОСТАЛИ! Делайте что хотите!

[Сан Саныч]

Яков, а кем,по твоему,для Пилата был Иисус из Назарета? В глазах Пилата, таких по Иудеи шлялось сотни,если не тысячи. Бунтовщиком он точно не был, так как не было вооруженного протеста и террористических действий.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

[Яник]

Руководителем подпольной организации, например. У них как минимум два меча было, а это очень дорогая вещь, и простые люди не имели права их иметь. И у Иоанна-крестителя была организация, его казнили. Т.е. целая сеть. Дело серьезное. Думаю никакие руки Пилат не умывал. Надо было подавлять марши несогласных и укреплять вертикаль. С боевиками всегда - разговор короткий.

[Баядера]

Вот! И я об этом говорю.
И, как истинная подполная оранизация, действовала очень грамотно - ВСЮ инфу знал только Один Резидент, а все прочие знали лишь ТЕ куски информации, которые было им нужно знать, поэтому Иисус и шептал на ушко Иоанну, а не всем говорил... возможно что КАЖДЫЙ из Апостолов хотел бы стать таким мнимым предателем, вот Иисус и выбрал того, который Ему показался самым подходящим для этой роли...

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:

Спасибо, Ондатр, именно это письмо я слышала когда-то в передаче по КУЛЬТУРЕ, после чего мне стало жаль Иуду и я перестала его ненавидеть.

[Ондатр]

Что именно это, сомневаюсь