Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Вадим · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:21 pm

Со стороны Хемуля, я не заметил никакого насилия. По моему, это опять же чьё-то очень субьективное восприятие. А неприятие происходит вследствие общей консервативности конкретной души.
Если уж говорить о насилии и навязывании, то есть тут один бородатый персонаж, который превзошёл всё и вся по навязыванию и насилию. О перманентном хамстве я уже и не упоминаю. Однако к нему никто никаких санкций не применяет и никаких призывов отправить его в изолятор не делает, напротив того, он всячески поддерживается, прикрывается и даже оправдывается.
К примеру, мои личные претензии к Хемулю я уже неоднократно высвечивал. (я писал о вреде и последствиях многониковости, также поднимал вопрос об этической составляющей и правомерности и фильтровании средств и методов)
Ну дык, с другой стороны, здесь я точно не судья. Сам посеял сам и пожал.
Впрочем, есть ещё одна (надеюсь что она скоро сама рассосётся) претензия, и она мне периодически даёт о себе знать, но я считаю, что и это тоже рано или поздно осознается. И что то мне подсказывает он и сам об этом знает.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Песец · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:28 pm

То есть ты согласен с мнением, которое Олег (Плот) высказывал, что Х. возможно одержим? (На моём языке это называется проще - "псих", "неадекват").

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:33 pm

Одно из двух - либо псих, либо подлец.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:45 pm

А это и не осуждение.

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:46 pm

Ой, мы уже на Вы, уси пуси

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:48 pm

Если бы была, я бы оставил тебе форум.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

А спектр сузил ты сам, друг мой. Третьего-то по сути и не дано.

filus · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 7:58 pm

Олег!

Сами по себе резкости меня не задевают (из того же принципа сочувствия). Но если адресата я ценю, тогда стараюсь вникнуть в его правоту. Вы же правильно сказали о работе сочувствия в пограничеой ситуации. Сочувствие к оскорбленным и оклеветанным не может быть пассивным, иначе будет просто трусость.

И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать.
(Федор Тютчев)

И отношение моё к Хемулю и его оппонентам лишено тех чрезмерных эмоций, которые вполне допустимы для вас, молодых. Гляжу я на вас как на слишком расшалившихся детей - и грущу, и улыбаюсь. Это не мягкотелость, а всё то же стояние над пропастью. Правые и левые расшатывают канат и надо быть бдительным, чтобы не сорваться.

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:03 pm

Вадим · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:04 pm

Песец, ты очень смешно сказал. Не надо так шутить.

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:05 pm

ОК, уважаю твою позицию.

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:08 pm

Поэтому, это ни осуждение, ни приговор, а выводы, сделанные из общения с тобой и наблюдения за тобой. Они, конечно, могу быть ошибочны, но вероятность их почти 100%, насколько я могу видеть.

Сан Саныч · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:11 pm

plot
Олег, помоему уже какой-то фарс экзорцизма. Причем на публику, кто кого, из кого и с помощью кого. Опомнитесь, заиграитесь.

Вадим · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:13 pm

Я не заметил этого сообщения, а прочитав чуть со стула не упал от смеха!

plot · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:13 pm

Нет, что ты. Я не собираюсь ни с кем воевать. Просто поддерживаю беседу. Говорю что думаю. Это нельзя?

Кораблик · Добавлено: Чт Дек 17, 2009 8:15 pm

А я вовсе не о тебе. Я больше теоретически и если угодно даже о себе больше.
Тут главный принцип то что сама мпо себе передача информации это ведь уже некое насилие.
Ты не сможешь оставаться прежним, получив от учителя определённую информацию.
Как это произойдёт в деталях предугадать не возможно.
И в процессе и обучения и в процессе исцеления всегда есть риск.
Так этично ли подвергать ученика или пациента риску?

Друзья! мне кое что очень стало понятно. кажется. но я не научился это объяснить. не факт что этому вообще можно научиться.

У Уилсона есть такое одно из его ключевых понятий - тунель реальности.
Учитель полюбому перетаскивает ученика в свой тунель реальности.
И все нынешние конфликты похоже от этого, от того что некоторым слишком дорог их тунель реальности и они бояться оказаться в чужом тунеле реальности, бояться увидеть что их сосбвтенный тунель реальности не единственный из возможных.
Самое тяжёлое, что видимо страх этот находится больше в бессознательной сфере психики и апеллировать к сознанию как то не шибко перспективно.

Один из моих любимых афоризмов
- Студент не сосуд который надо наполнить, а факел, который надо зажечь.

Так при определённом интеллектуальном усилии учителя всегда можно обвинить в неэтичности как поджигателя

Жил себе человек не тужил, жил как умел, а тут пришёл некто и давай ему мозги вправлять....
Именно поэтому кстати Сократ говорил, что учителя ученику надо только кормить, стоит ли он и его наука чего то большего заранее совершенно нельзя знать.