Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Лис · Добавлено: Ср Фев 04, 2009 2:26 pm

Согласен. Только не стал бы говорить, что любое. Сведенборг пишет о том, что на небесах необходимая мера страданий присутствует, объясняя это мудростью Провидения. Ощущается это как отливы и приливы благодати. Точных цитат сейчас не вспомню.

Александра · Гость

Что касается Иуды, речь идет не о Предании,а о Писании: описание его смерти есть в Евангелии (не помню, в каком именно). На ваш вопрос отвечаю: не знаю. Но допускаю, что оба этих описания (и об Иуде, и об Арии) - дело рук людей.
Хочу только указать на мифологический смысл вида смерти: обнажение внутренностей (нутра) - есть символ предельной открытости, снятия всяческих масок. Японское сеппуку (или харакири) - отсюда же.

Ответьте и вы, в свою очередь, сравнив две фразы:
1. "Чаще всего заболевают СПИДом, попав в группу риска, наркоманы, проститутки и гомосексуалисты".
2. "Чаще всего заболевают СПИДом, попав в группу риска, наркоманы, проститутки и гомосексуалисты. И поделом им! Не будут развратничать".
Вы считаете, что обе эти фразы одинаково неэтичны, или есть разница?.. Smile

Sergey · Добавлено: Ср Фев 04, 2009 3:53 pm

Цитата из Яника и ржущий смайлик. Тексты я не удаляю. Просто все таки, это ж мой заповедник. Потому могу хоть чуть чуть воспользоваться его заповедностью?
Вот и удалил неуместный ржач. Текст весь на месте.

Песец · Добавлено: Ср Фев 04, 2009 7:47 pm

Пример некорректен. с анализируемым текстом лучше корелирует такое сравнение.

1. "Чаще всего заболевают СПИДом, попав в группу риска, наркоманы, проститутки и гомосексуалисты".
2. "Чаще всего заболевают СПИДом, попав в группу риска, наркоманы, проститутки и гомосексуалисты. Умирают больные СПИДом очень тяжело и мучительно. В лучшем случае причиной смерти может стать любая инфекция. В худшем у больных развивается особый вид злокачественных новообразований - саркома капоши - видущий к последовательной потере конечностей, а затем к разложению внутренних органов."

Яник · Добавлено: Ср Фев 04, 2009 8:30 pm

Имхо, пора бы сделать выводы по дискуссии. Если Sergey не возражает.
Имхо главный сыр-бор разгорелся из-за того, что Sergey не назвал прямо обсуждаемого автора Дениса Наблюдателя, а пользовался туманными намеками.
И позднее почему-то открещивался от ссылок. Имхо это особо раззадорило аудиторию.
Главный вопрос дискуссии: Бог шельму метит - или нет?
Подвопрос1: можно ли всякие отметины и уродства считать аргументом в критике?
Подвопрос2: считает ли Денис Наблюдатель косоглазие и бельмо Сартра аргументом против его философии?
Сам я не готов однозначно ответить на эти вопросы. Склоняюсь к отрицательному по всем трем.
М.б. устроим опрос?

Sergey · Добавлено: Ср Фев 04, 2009 8:38 pm

В принципе не возражаю.

Алексей Н · Добавлено: Чт Фев 05, 2009 12:50 am

А по-моему, главный вопрос, на который хотел обратить автор исходного поста, в другом. И вопрос глубокий.
В том, что к страданиям человека (возможно злодея), надо относиться не со злорадством (так, мол, ему и надо), а со состраданием и сожалением...
И в том, что мало кому из нас это удается. И здесь, даже не мимолетная житейская ситуация, когда если у человека чего-то не получается, мы спокойно думаем, "ну сам виноват".Со мной, к сожалению, так часто бывает... Embarassed

А здесь люди неспеша пишут статьи, тщательно обдумывают (наверняка), публкуют, и в них закрадывается столько яду...Да еще преподносится в духе РМ...

Яник · Добавлено: Чт Фев 05, 2009 8:39 am

Алексей Н, Вы меня удивили. Приведите цитаты из дискуссии, где какой-то участник считает, что "к страданиям человека надо относиться со злорадством (так, мол, ему и надо), а не с состраданием и сожалением". Вы утверждаете, что такие участники есть.

Алексей Н · Добавлено: Чт Фев 05, 2009 10:54 am

Не хотел... Very Happy

Яник · Добавлено: Чт Фев 05, 2009 8:04 pm

и далее идут выводы из дискуссии.
Вы с этими выводами не согласились (имеете право):

Песец · Добавлено: Пт Фев 06, 2009 10:46 am

В своём "прорицании" относительно прямого вопроса автору статьи о Фрейде я был поспешен, за что приношу свои извинения. Денис Аутсайдер мне ответил и на данный момент в его гостевой по поводу статьи происходит обмен мнениями.