|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
 Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:04 am Вечное наказание или как модераторы "уважают" вече |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1585&start=0
| plot писал(а): | В данной ветке предлагаю провести открытое голосование по поводу дальнейшей судьбы Дениса Матусова на нашем форуме. Прошу НЕ приводить здесь аргументов, только выбор из трёх нижеперечисленных вариантов.
Голосование производится только членами вече, состав которого утверждён этическим советом в ветке здесь.
Думаю, что об упомянутом в заглавии данной ветки персонаже говорено уже много и сейчас опять окунаться в эту грязь особого смысла нет.
Напоминаю, что голосование открытое. Каждому вечевику я вышлю личное сообщение с просьбой принять участие в голосовании. Голосование будет проводиться в период с 1.1.09 до 7.1.09 включительно.
Итак, варианты, из которых вечевикам предлагается выбрать:
1. Денису Матусову должна быть предоставлена полная свобода самовыражения на данном форуме.
2. Деятельность Дениса Матусова должна быть ограничена "Изолятором" на неопределённый срок.
3. Денис Матусов должен быть забанен навсегда. |
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1319&start=75
| Ахтырский писал(а): | | За продолжение деструктивной деятельности на форуме Денис Матусов вновь ограничивается пределами изолятора - на этот раз без определения срока. |
.
Постскриптум: просьба, к пока, ещё свободным форумчанам.
Разместите, пожалуйста, ссылку на эту тему в теме "Дебаты из "Голосования вече по поводу Дениса Матусова&a" желательно с соотвествующим выделением ключевых слов.
Добавлено спустя 38 минут 40 секунд:
Какие, однако, любопытные предложения у модераторов относительно вече 
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=43189#43189
| Данила писал(а): | Помнится, Рауха по этому поводу писал, что решение принимается вне зависимости от числа участников вече - может, вопрос очень уж второстепенный. Я думал, что этот вопрос уже решен в смысле - кто хочет, тот голосует в течение указанного времени. А потом по результатам спикеры выносят решение.
Данила |
| Рауха писал(а): | | Итак - Андрей, Олег, Антон и Дима может быть ( ) составили, наконец-то, список выборщиков, которым надо решить утверждать вече, или не утверждать. |
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
Последний раз редактировалось: Денис Матусов (Вс Янв 04, 2009 2:30 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 1:55 pm |
|
|
Опять троллинг и передёргивание.
Посмотрите, за что проголосовало большинство? Правильно,
| plot писал(а): | | 2. Деятельность Дениса Матусова должна быть ограничена "Изолятором" на неопределённый срок. |
Что модераторы и исполнили.
Какие претензии?
Впрочем, голосование продолжается, и если Вы будете продолжать в том же духе, то конечный результат может стать суровее. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 2:27 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Посмотрите, за что проголосовало большинство? |
| plot писал(а): | | Голосование будет проводиться в период с 1.1.09 до 7.1.09 включительно. |
Сегодня утром, 4.1.09, совет модераторов посадил меня в "Изолятор".
Хотя даже вы признаёте, что | Песец писал(а): | | голосование продолжается |
Причём посадил не временно до истечения срока голосования, а | Ахтырский писал(а): | | без определения срока. |
т. е. навечно.
Тогда как в голосовании вечевиков есть пункт | plot писал(а): | | 1. Денису Матусову должна быть предоставлена полная свобода самовыражения на данном форуме. |
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
| Песец писал(а): | | Опять троллинг и передёргивание. |
Ну и где здесь троллинг и передёргивание с моей стороны?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 5:47 pm |
|
|
Объясняю. Совет модераторов вправе вынести решение и ДО, и БЕЗ голосования. Вече и его будущие спикеры - могут пересмотреть решение совета модераторов. BG отправил на месяц в бан именно совет модераторов, а не вече, которого еще не было.
Относительно вече - почитайте соответствующую ветку, узнайте, что именно по этому поводу предлагалось.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 6:48 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Совет модераторов вправе вынести решение и ДО, и БЕЗ голосования. |
Хорошенькая на форуме "демократия" исполнительный орган власти сам решения выносит сам их и исполняет 
Да зачем вам вообще вече?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 7:01 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | Хорошенькая на форуме "демократия" исполнительный орган власти сам решения выносит сам их и исполняет
Да зачем вам вообще вече? |
Естественно, именно так и поступает исполнительная власть. Отдельной судебной ветви у нас пока нет Вече и его спикеры могут пересмотреть, отменить или подтвердить любое решение совета модераторов. На всякий случай напоминаю, что первый бан Вам в августе и последующая отправка в изолятор были результатом действий совета модераторов. Напомню Вам и о бане BG.
Вече образуется на месте этического совета, который оказался не вполне дееспособным. Вече нужно, чтобы освободить Вас, если модераторы оказались тиранами - или ужесточить меры, если модераторы оказались беспечными ротозеями.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 8:58 pm |
|
|
Уезжал на пару дней, думал до седьмого ещё есть время, а тут уже "всё готово".
Оперативно.
Неоценимая помощь нарождающемуся вече. 
Зачем было торопиться? Дождаться седьмого и провести в жизнь первое легитимное решение вече никак?
Мне нужно ещё некоторое время для принятия решения.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 9:40 pm |
|
|
| Vla писал(а): | | Зачем было торопиться? Дождаться седьмого и провести в жизнь первое легитимное решение вече никак? |
Денис Матусов мог потерпеть и не называть Испанца предателем. См. ветку "Россия больной человек Евразии" и "Решения совета модераторов по Денису Матусову". Произошло это вчера. За такое банят, вообще-то...
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:33 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | За такое банят, вообще-то... |
+
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вс Янв 04, 2009 11:36 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | За такое банят, вообще-то |
Имхо, именно так (на месяц) и проголосовал бы.
Денис, модераторы поступили вполне законно. У меня спорное отношение только к бессрочности наказания. Поскольку у нас прецендетное право, такие вещи лучше выносить на всеобщее решение (которое и идет своим чередом)
| Vla писал(а): | | Оперативно. |
и это вселяет оптимизм
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Янв 05, 2009 8:35 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Отдельной судебной ветви у нас пока нет |
А это мысль Впрочем Сан Саныч, кажется как-то что-тотакое предлагал =)
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Вт Янв 06, 2009 12:11 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Денис Матусов мог потерпеть и не называть Испанца предателем. |
А как мне называть того русскоязычного, кто сначала выклянчил эстонский паспорт у местных нацистов, а потом кинул и их смотавшись в Испанию?
Дважды Иудой | Ахтырский писал(а): | | За такое банят, вообще-то... |
А за щупальце Жругра как меня называл модератор Рауха (тема о моём "феномене")?
А модератора Яника за его провокации (вспомните, его "добрую и гуманную" викторину)?
А за вашу классовую ненависть к милиционнерам, а модератор Ахтырский (надеюсь напоминать не надо)?
| Vla писал(а): | Неоценимая помощь нарождающемуся вече.
Зачем было торопиться? Дождаться седьмого и провести в жизнь первое легитимное решение вече никак? |
+ Поспешишь людей насмешишь (русская народная мудрость).
Добавлено спустя 41 минуту 51 секунду:
оскорбления Испанца надо рассматривать отдельно от остальной его деятельности на форуме. За Испанца - бан минимум на месяц. За всё остальное - вече рессудит. | SilverCloud писал(а): | Ахтырский писал(а):
Ряд модераторов выступает за более жесткие меры.
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1319&start=75
Да, выступаю. Причём согласен с братом ормом - оскорбления Испанца надо рассматривать отдельно от остальной его деятельности на форуме. За Испанца - бан минимум на месяц. За всё остальное - вече рессудит. |
Вывод: если вече принимает "неправильное" с точки зрения модераторов решение, то тем хуже для вече. Модераторы в таком случае выносят "правильное" решение воспользовавшись любым более-менее подходящим (с их точки зрения) поводом.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вт Янв 06, 2009 3:23 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Вывод: если вече принимает "неправильное" с точки зрения модераторов решение, то тем хуже для вече. Модераторы в таком случае выносят "правильное" решение воспользовавшись любым более-менее подходящим (с их точки зрения) поводом. |
Вывод неверен. Вече и его спикеры правомочно отменить решение совета модераторов.
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | А как мне называть того русскоязычного, кто сначала выклянчил эстонский паспорт у местных нацистов, а потом кинул и их смотавшись в Испанию?
Дважды Иудой |
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=43398&highlight=#43398
Здесь мой Вам ответ.
И что же русскоязычный сделал? Предал русский язык? Испанец пишет на форуме на каком-то другом языке? Что-то мне подсказывает, что нацисты завелись на нашем форуме...
Скажите, любой добровольный эмигрант для Вас - предатель? Очень интересна Ваша точка зрения. Заранее спасибо.
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
| Денис Матусов писал(а): | | А за щупальце Жругра как меня называл модератор Рауха (тема о моём "феномене")? |
Неужели Вы оскорблены? и Вас не переполняет при медитации на эту фразу гордость за то, что Вы служите делу обороны своей РОДИНЫ от всей мировой, галактической и вселенской нечисти?
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Янв 09, 2009 3:04 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | ... и так до тех пор, пока, не будет получен нужный результат, т. е. вечный бан для меня. |
нда, кто о чём.   Я даже не думал об этом, когда просил продлить голосование. Не беспокойтесь, в решении будет указана и возможность вашей амнистии
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 12:46 am |
|
|
| брат орм писал(а): | | Я даже не думал об этом, когда просил продлить голосование. |
Тогда зачем оно продлено, учитывая что разрыв между вариантами №2 и №3 в 2 с лишним раза меньше, чем между вариантами №1 и №2?
Постскриптум: мне это напоминает третий тур украинских выборов.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 2:03 am |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Тогда зачем оно продлено |
Хотелось предоставить возможность высказаться опоздавшим. Для меня ценен каждый голос, в независимости от позиции, которую он принимает. Плюс кворум. В условиях зазора между 8 января и окончательным подведением итогов, лишать сообщество каких-либо дополнительных возможностей? К чему?
| Денис Матусов писал(а): | | Постскриптум: мне это напоминает третий тур украинских выборов. |
Третий тур напоминает всё многомесячное обсуждение вашего присутствия на этом форуме.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2009 10:40 pm |
|
|
Поздравляю Лиану и в особенности форумчанина mr. wistful elf с тем, что они всё-таки услышали милосердные голоса своих монад 
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=43847#43847
| Омела писал(а): | | Лиана переголосовывала (с варианта №3 на вариант №2), и mr. wistful elf сегодня обратился с просьбой уже после закрытия ветки изменить вариант №2 на №1. |
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2009 11:09 pm |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1622&start=0
| Омела писал(а): | | Провокация Дениса Матусова удалась. Мы, два матёрых форумчанина, в шрамах от прежних схваток, тёртые калачи, plot и я, поддались на рядовую уловку ДМ. |
Ах какие бедненькие Омела и Олег, они упирались упирались, но злобный Д. М. всё-таки залез в изолятор
| Омела писал(а): | | А одновременно с этим продолжалась дискуссия с "освобождённым" Денисом Матусовым. Он балансировал тогда на грани бана. Бездеятельность Вече могла сработать так, что Совет модераторов дозрел бы до бана Матусову окончательно. Поэтому методичные попытки "заклёвания" plotа Денисом Матусовым, вдруг завершившиеся объявлением о голосовании Вече по вопросу пребывания Матусова на форуме, были, если так можно сказать, вполне успешны! Как пытался "математически" доказать Andrew, один из "оборонцев" времён первой "изоляции" Матусова, новое помещение Матусова в "Изолятор" - единственное решение, которое может быть (что и произошло, только совершенно не "математически"). А "Изолятор", надо признать - это твёрдая гарантия присутствия Матусова на форуме. Поэтому запуск голосования в том виде, в котором он происходил, был "на руку" Денису Матусову и не мог его не удовлетворить. |
Да, не повезло модератору Омеле с вечевиками, неправильные какие-то вечевеки попались, вместого чтобы | Омела писал(а): | | выразить интересы форума в целом |
так как их понимает Омела, взяли да и проголосовали как им подсказывает их совесть.
| Омела писал(а): | | пока Вече выносило решение, Совет модераторов вынес своё решение. Вот такая цветущая пышным цветом "демократия" |
Да, уж "демократия" (хорошо хоть, про кавычки не забыли ).
| plot писал(а): | | Омела, имхо, если бы совет модераторов всё-таки дозрел до бессрочного бана ДМ, то было бы вот что: поднялась бы волна народного протеста против самоуправства и тоталитаризма, кое-как состряпалось бы нечто-вроде вече, которое опять бы проголосовало за Изолятор. Только было бы всё намного скандальнее. Ещё бы и между собой переругались бы. А то бы, глядишь, в пылу реакции, вообще дали бы ему свободу. |
Очень ценное признание (говорю без шуток), показывающее что совет модераторов удерживает от тоталитаризма не совесть его членов, а банальный страх потерять власть по воле возмущённых форумчан (ну, а персонально "великого гуру" пугает страх перед открытой дискуссией со своими оппонетами):
1.) Меня по инициативе plot(а) в изоляторе заперли.
2.) Вадиму plot запретил своим единоличным решением посещать заповедник, где собраны все до одной темы, созданные "великим гуру".
Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:
| Сан Саныч писал(а): | | Денис Матусов таким вопросом не является, и решать по мерам в отношении него должна была избранная палата. |
Неужели вам хочется отменить "неправильное" решение вече 
| Ахтырский писал(а): | | Если в голосовании приняло участие от 15 до 48 участников - резюмируют обсуждение и голосование спикеры. Голосование не имеет решающей силы. Спикеры выносят решение, обязательное для исполнения советом модераторов. |
Слова "настоящего демократа"
| plot писал(а): | Ахтырский писал(а):
Думаю, не стоит пока по спикерам устраивать голосование. Это были единственные две кандидатуры, не взявшие самоотвод. А вот если поступит, допустим, заявка от трех вечевиков с требованием провести голосование (отвод) - то тогда будут выборы.
Да, так пожалуй лучше. |
"Настоящие демократы" любят безальтернативные выборы ... если кандидатуры их устраивают
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
