|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вт Окт 28, 2008 9:50 pm |
|
|
| DanteS писал(а): | | Моё предположение, что время это податель бытия запущенный нашим падением в обратную сторону. Ставший забирателем бытия))) |
Очень красивая фраза. И мне кажется, что я ее интуитивно понимаю и согласен.
Однако, не могли бы Вы, DanteS, подраскрыть ее?
| Gior писал(а): | | Относительно множественности временных координат у меня есть некоторые гипотезы (в чем-то созвучные мыслям DanteS-а), но это сугубые спекуляции... |
С удовольствием послушал бы...
| Gior писал(а): | | И кстати, кто нибудь встречал описание н-мерного времени у других авторов? |
Я нигде не встречал. Во всяком случае так прямолинейно, как у Даниила.
| Сан Саныч писал(а): | | Яков, поясни: эта система координат не Декартова, где оси Y и Z заменены на временные. Похоже что нет, но тогда как эти оси координат связаны между собой? |
Самая, что ни на есть, Декартова.
Построй плоский двумерный график. Ось Х - расстояние, ось Т - время. Любая линия на этом графике - мировая линия движения точки с координатами (х;t) в одномерном пространстве. Теперь добавь еще одну ось перпендикулярно исходным. Обзови ее Т2. И пусть она означает другое время. Тогда точка с координатами (х;t;t2) будет двигаться в том же одномерном пространстве, но по двум временам. Некое существо , проживающее в мире [ХТ] будет наблюдать ее в одном времени, т.е будет видеть ее проекцию на графике [ХТ], а существо , проживающее в мире [ХТ2] будет наблюдать ее проекцию на графике [ХТ2].
У этих 2-х гипотетических существ одно общее одномерное пространство Х, но разные времена. А высшее существо (по отношению к этим двум), которое живет в большом мире [ХТТ2] будет наблюдать точку в "истинном" движении. А что оно будет при этом чувствовать - я сказать затрудняюсь. Но очевидно, что воспринимать действительность оно (высшее существо) будет адекватнее, чем два первых.
Попробуй все это построить на бумаге. Это не трудно.
| Сан Саныч писал(а): | | Насколько я понимаю, время появляется лишь тогда, когда появляется движение. |
Именно. Но и пространство появляется тогда же.
По-этому время нельзя отделить от пространства. И наоборот. Если исчезнет время - исчезнет и пространство. И наоборот.
| Сан Саныч писал(а): | | Тогда и DanteS прав, говоря о связи внутреннего и внешнего временного измерения события. Ведь по его размышлениям выходит, что он ехав в ночном поезде явно почуствовал временную трехмерность этого события. Какой путь проделало его физическое тело, какой душа, а какой дух? Первый можно измерить с помощью обыкновенных одномерных часов, а как измерить одномерно более высокие пути? Там, в первую очень, и проявляется объемность, если так можно выразиться, времени. |
Согласен с этими рассуждениями. Но живем то мы в одномерном времени. А дух, душа и т.п. при упорной тренировке, некотором везении и с Божьей помощью могут выскакивать за пределы. Но описать это в нашем (3+1)-мерном пространстве-времени весьма сложно.
З.Ы. Пока писал и посылал сообщения Трикстера не видел. Учту позже.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
 |
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 10:08 pm |
|
|
| Яник писал(а): | DanteS писал(а):Моё предположение, что время это податель бытия запущенный нашим падением в обратную сторону. Ставший забирателем бытия)))
Очень красивая фраза. И мне кажется, что я ее интуитивно понимаю и согласен. |
Яник
эта тема уже когда-то обсуждалась, вот только я не могу сейчас найти ветку. Обсуждение велось относительно "поворота времен" и исчезновения Шаданакара из Энрофа
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 431
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 11:05 pm |
|
|
| Яник писал(а): | Gior писал(а):
Относительно множественности временных координат у меня есть некоторые гипотезы (в чем-то созвучные мыслям DanteS-а), но это сугубые спекуляции...
С удовольствием послушал бы... |
Спасибо, попробую.
| Трикстер писал(а): | Gior писал(а):
кстати, кто нибудь встречал описание н-мерного времени у других авторов?
У В.Головачева, и то, у него идет описание не Н-мерного времени, а вероятностного потока событий. |
Это совсем другое дело. И если это так и Рауха прав - то Андреев просто неверно истолковал увиденное - н.п. упустил из виду, что вероятностный поток есть только в направлении "будущего" - ведь в "прошлом" реализовалась одна версия и она же закрепилась восприятиями множества сознаний.
Хотя, если отталкиваться от того, что я описал как "панораму времени", то единовременное восприятие этакого, ветвящегося потока, вполне может вызвать такие ассоциации.
Вообще-то я сомневаюсь в адекватности подобных "моделей" и вот почему: как я уже говорил, время в физическом мире присутствует как производная (абстрактная) величина - в восприятии нашим сознанием движения. Несколько ближе к "реальности" восприятие той пресловутой панорамы, но и она по сути является набором астральных клише расположенных нашим сознанием в условный ряд. Т.о. "время" тут представлено как псевдопространственная координата. По другому (видимо) наш ум не способен оперировать этими понятиями. (А если у кого-то и способен, то он вряд ли сможет облечь свое понимание в слова.)
Вообще очень интересно попробовать практически освоится хотя бы с пространством - не просто 3 измерения, а право/лево, вперед/назад, верх/низ. Постоять с разведенными руками и постараться почувствовать различия. Потом субъективное восприятие времени (Коэльо описывал интересную технику в "Дневнике Мага")... Может и до многомерного времени удастся добраться 
_________________
abusus non tollit usum
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
|
| К началу темы |
|
|
DanteS
Зарегистрирован: 06.10.2007
Сообщения: 61
Откуда: Пенза
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 5:17 am |
|
|
| Яник писал(а): | DanteS писал(а):
Моё предположение, что время это податель бытия запущенный нашим падением в обратную сторону. Ставший забирателем бытия)))
Очень красивая фраза. И мне кажется, что я ее интуитивно понимаю и согласен.
Однако, не могли бы Вы, DanteS, подраскрыть ее? |
Zybr)))
Мы жили на небе и были бессмертными. Потом пали на землю и стали смертными. Типа жили с дающей стороны воронки времени, а попали на противоположную забирающую.
Вспомнилось у Сорокина:
"Время Земли разноцветно. Каждый предмет, каждое существо живет в своем времени. В своем цвете.
Время камней и гор темно-багровое. Время песка пурпурное. Время чернозема оранжевое. Время рек и озер абрикосовое. Время деревьев и травы серое. Время насекомых коричневое. Время рыб изумрудное. Время хладнокровных животных оливковое. Время теплокровных животных голубое. Время мясных машин фиолетовое.
И только у нас, братьев Света, нет своего цвета земного. Мы бесцветны, пока в сердцах пребывает Свет Изначальный. Ибо Он - наше время. И в этом времени живем мы. Когда останавливаются сердца наши и Свет покидает их, мы обретаем цвет. Фиолетовый. Но совсем ненадолго: как только тело остывает, время его становится темно-желтым. Время трупов живых существ на Земле темно-желтое."
Zybr, если мы не сможем разделять время хотя бы на две части: общее и персональное, мне кажется, мы не сможем понять и описать его.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 431
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 1:22 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | Gior
Вы несколько моих постов видимо упустили из виду, в частности тот, где утверждается, что возможно воплотиться в любом из исторических времен |
Ну это более-менее известная весчь.
Парадокс однако. Противоречие чисто формально-логическое да и, насколько мне известно, ни один из крупных авторов не упоминал о множественности вероятностей прошлого...
Во всяком случае, на физическом плане процесс однонаправленный. Как он выглядит "сверху" - другое дело.
_________________
abusus non tollit usum
|
|
| К началу темы |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 289
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 6:07 pm |
|
|
А если время это производная субъективного воспрития пространства . Человеческое тело это один из инструментов восприятия Реальности, но с ограниченными воможностями до 3-х пространственных координат, а "наше время" это "скорость восприятия Реальности", по сути иллюзия. Другие миры это не миры других материальностей, а миры других Существ с различными инструментами восприятия Реальности на разных скоростях. Как уже ранее замечено, даже в нашем теле иногда по разному "течет" время. Всевозможные оккультные, йогические практики предполагают совершенствование инструмента восприятия. 236 временных "потоков" и 6 -"пространственных" это Субъективное Восприятие Реальности Планетарного Логоса Шаданакара, по сути это "окно к Творцу", через которое все существа Шаданакара могут созерцать ЕГО, опять же каждый через "свой бинокль". С этих позиций легко согласиться с буддизмом, что все - иллюзия. Может так или что-то вроде...  |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 8:07 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | | эта тема уже когда-то обсуждалась, вот только я не могу сейчас найти ветку. Обсуждение велось относительно "поворота времен" и исчезновения Шаданакара из Энрофа |
А я нашел. http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=26&postdays=0&postorder=asc&start=15 Дело было год назад.
| Андрей писал(а): | | А если время это производная субъективного воспрития пространства . .... по сути иллюзия.... это Субъективное Восприятие Реальности Планетарного Логоса Шаданакара, .... каждый через "свой бинокль". ..... все - иллюзия. |
Так вот хотелось бы объективного.
Если автомобиль, двигаясь со скор.100км/час (относительно шоссе), проезжает 200км за 2 часа, то эти "2 часа" - вполне объективны.
| Андрей писал(а): | | а "наше время" это "скорость восприятия Реальности" |
М.б. в свете вышесказанного "наше время" это частное от деления "Реальности" на "скорость восприятия Реальности"? 
| Андрей писал(а): | | Другие миры это не миры других материальностей, а миры других Существ с различными инструментами восприятия Реальности на разных скоростях. |
Хорошая формулировка. Материальность едина для всего Шаданакара. А деление на слои - это зоны разных восприятий разных существ.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 10:42 pm |
|
|
| Трикстер писал(а): | | Да уж, и зачем тогда такую лабуду было печатать Think (надо подумать) Think (надо подумать) Think (надо подумать) |
А это какой-то Хемуль писал. Ты, кот, его не застал. У него лабуда случалась. Не то что у тебя, кот.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 10:56 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | А это какой-то Хемуль писал. Ты, кот, его не застал. |
застал, однако, шефа своего
| Яник писал(а): | | У него лабуда случалась |
хоть один примерчик реалити приведи  , можешь по памяти
| Яник писал(а): | | Не то что у тебя, кот. |
я сам по себе - лабуда, от лабуды и ботвы всякой тут проросшей и появился
| Трикстер писал(а): | | Да уж, и зачем тогда такую лабуду было печатать |
это я к тому, что нафик оно тут надо, гномов сюда всяких надо, матусовых с фокермычами, вот тогда веселуха
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Окт 29, 2008 11:18 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Тем не менее, мы живем в одном одномерном времени. |
| DanteS писал(а): | | Первое это внешнее время, общее для всех, где поезд прибывает за десять часов. |
Надо ли про условность "обьективности" этой разновидности времени?
Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
| Яник писал(а): | | Если автомобиль, двигаясь со скор.100км/час (относительно шоссе), проезжает 200км за 2 часа, то эти "2 часа" - вполне объективны. |
Неа. "Обьективность" тут - не более чем результат "сговора", синхронизирующего восприятие. Этнографов не раз ставило в тупик совершенно иное восприятие времени в других культурах. А ведь они дело с людьми имели...
Об "объективном времени" можно говорить только бескомпромиссно распрощавшись с какими бы то ни было притензиями на универсализм описываемой картины мира.
| Яник писал(а): | | Материальность едина для всего Шаданакара. |
Едина. Поскольку "объективно" её нет вообще ... |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Окт 30, 2008 1:02 am |
|
|
| Андрей писал(а): | | Другие миры это не миры других материальностей, а миры других Существ с различными инструментами восприятия Реальности на разных скоростях. |
| Gior писал(а): | | время в физическом мире присутствует как производная (абстрактная) величина - в восприятии нашим сознанием движения. |
Если говорится о скоростях - то и о времени... Или нет? 
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Gior
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 431
|
| Добавлено: Чт Окт 30, 2008 9:25 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Если говорится о скоростях - то и о времени... Или нет? |
Не совсем. "Быстро/медленно" - хотя и даются относительно чего-то (но аналогичного по сути), но все же воспринимаются "непосредственно", а вот "через два часа" - определяется относительно движения (sic!) чего-то (солнца, стрелок часов и т.д.). Грубо конечно, но где-то так.
_________________
abusus non tollit usum
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Окт 30, 2008 10:05 am |
|
|
| Рауха писал(а): | Яник писал(а):
Если автомобиль, двигаясь со скор.100км/час (относительно шоссе), проезжает 200км за 2 часа, то эти "2 часа" - вполне объективны.
Неа. "Обьективность" тут - не более чем результат "сговора", синхронизирующего восприятие. Этнографов не раз ставило в тупик совершенно иное восприятие времени в других культурах. А ведь они дело с людьми имели...
Об "объективном времени" можно говорить только бескомпромиссно распрощавшись с какими бы то ни было притензиями на универсализм описываемой картины мира. |
Ты все таки солипсист.
Что означает " "Обьективность" тут - не более чем результат "сговора", синхронизирующего восприятие" я абсолютно не понял. Хочется спросить: а кто-нибудь понял? Разъясни по-проще.
| Ахтырский писал(а): | | Если говорится о скоростях - то и о времени... Или нет? dunno (не понимаю!) |
Безусловно так. И даже, если говорится о пространстве - то и о времени. Они неразрывны.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
