|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Украина и её миссия
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alkarasu
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 67
Откуда: Отсюда.
|
 Добавлено: Ср Май 28, 2008 8:15 am |
|
|
| Песец писал(а): |
Ну, крайний национализм из физики - это преувеличение. |
Для нас тут - возможно, а вот некто А. Гитлер считал совершенно иначе. Насколько я помню, под его руководством националистические идеи не вывели разве что из принципа Монте-Карло.
| Песец писал(а): | | Если в основе идеологии не лежит мания преследования, как было в случае нацизма, сталинизма и сейчас происходит в случаях религиозного фундаментализма... |
...то придерживаются её хорошо если отцы-основатели, да и те норовят в сторону вильнуть.
| Песец писал(а): | | Да, наблюдаются негативы, обусловленные проекцией идеологии, воплощаемое руками людей, во многом подвластным обезьяниьим инстинктам. Но не более... |
Так я ж и написал - сама идеология в данном случае значения не имеет. Значение имеют именно воплощение и утверждение. Идеология без зубов не утвердится, стопчут, идеология с зубами - кусается. Надёжного выхода из этой вилки пока что никто не предложил.
_________________
I apologise profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
|
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Май 28, 2008 10:37 am |
|
|
| Alkarasu писал(а): | | Идеология без зубов не утвердится |
Смотря что ты подразумеваешь под "утвердиться".
Если просто заявить о себе и набрать сторонников по принципу синергии, то как раз наоборот, именно так, добровольно, и утверждается любая идеология и набирает искренних стороников, а не казённых.
Если же ты имеешь в виду идею размазать об стену всех соперников и стать единственным эгрегором в сакуале, говоря словами Андреева, то ты прав, ТАК безубая идеология утвердиться не может. Но поступающая ТАК идеология имеет очень определёные корни, да и эгрегор её ещё на полпути к утверждению будет демонизирован, если лелеет цель стать "единственной истинной и правильной идеологией для всех живущих в Энрофе разумных существ". 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Alkarasu
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 67
Откуда: Отсюда.
|
| Добавлено: Ср Май 28, 2008 11:18 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Смотря что ты подразумеваешь под "утвердиться". |
Так ничего особенного - для утверждения идеология должна набрать некоторую критическую массу сторонников (чтобы обеспечить самовосстановление численности при естественной убыли), и оградить себя от посягательств адептов иных идеологий.
| Песец писал(а): | | Если просто заявить о себе и набрать сторонников по принципу синергии, то как раз наоборот, именно так, добровольно, и утверждается любая идеология и набирает искренних стороников, а не казённых. |
А кто сказал о насильственном привлечении сторонников? 
Ничего такого никакой идеологии для утверждения на самом деле не требуется.
Речь о другом. Если какая-либо идеология не содержит в себе чётких ответов на запрос "свой-чужой" (необходимо для выделения сторонников именно этой идеологии среди прочих), и "правильно-неправильно" (то, что, собственно, и привлекает к ней людей), то шансов завести хоть сколько-то адептов у неё нет.
А наличие этих двух пунктов в любом случае рано или поздно (независимо от изначальной идеи), приводит к появлению третьего - "чужой=плохо=агрессия".
_________________
I apologise profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Май 28, 2008 11:56 am |
|
|
| Alkarasu писал(а): | | Если какая-либо идеология не содержит в себе чётких ответов на запрос "свой-чужой" (необходимо для выделения сторонников именно этой идеологии среди прочих), и "правильно-неправильно" (то, что, собственно, и привлекает к ней людей), то шансов завести хоть сколько-то адептов у неё нет. |
По пунктам
п. 1 - это вообще-то от обезьянки. И идеология, претендующая на улучшене человека должна это не использовать, а противостоять этому.
Так что тут или идеология "играет по правилам мира" и тогда нафик она такая нужна, ещё один забор в сознании, или она облагораживает человека, но тогда она должна "обезьяне в себе" объявить беспощадную войну. ИМХО.
По п.2.
Идеология конечно и создана для упрощения восприятия, для разграничения на правильно/неправильно. Но если в категорию "правильно" у идеологии входит обезьянкино по минимуму, и вообще чудовищное по максимуму, то такой идеологии по идее не должно быть места на Земле. ИМХО.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Май 28, 2008 2:39 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Если в основе идеологии не лежит мания преследования и зоологическая стадная конкуренция, как было в случае нацизма, сталинизма, было и сейчас происходит в случаях религиозного фундаментализма, то ВСЯКАЯ идеология прямо к таким последствиям, тем более неизбежно, не приводит. Да, наблюдаются негативы, обусловленные проекцией идеологии, воплощаемое руками людей, во многом подвластным обезьяниьим инстинктам. Но не более. |
Именно эти "негативы" и делают из "приличного" социализма "неприличный" сталинизм, например. Хотя могут и что-нибудь другое, ничть не более "приличное...
Добавлено спустя 20 минут 2 секунды:
| Песец писал(а): | | Но если в категорию "правильно" у идеологии входит обезьянкино по минимуму, и вообще чудовищное по максимуму, то такой идеологии по идее не должно быть места на Земле. |
Дело-то в том, что у идеологий не попадающих под такую тенденцию шансы не то что утвердиться, просто выжить - минимальны. И Синклиты до сих пор работали не столько на утверждение такой вот "чистой" идеологии, сколько на сохранение её значимых элементов в структуре "нечистых"...
То, что эта работа была совсем не безуспешной похоже на чудо. |
|
| К началу темы |
|
|
Alkarasu
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 67
Откуда: Отсюда.
|
| Добавлено: Ср Май 28, 2008 3:35 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | п. 1 - это вообще-то от обезьянки. И идеология, претендующая на улучшене человека должна это не использовать, а противостоять этому. |
...автоматически вводя разделение "свой-чужой" на основании этого противостояния. 
Обезьяну-то главное, чтобы было за что уцепиться, дальше никаких сложностей.
| Песец писал(а): | | Так что тут или идеология "играет по правилам мира" и тогда нафик она такая нужна, ещё один забор в сознании, или она облагораживает человека, но тогда она должна "обезьяне в себе" объявить беспощадную войну. ИМХО. |
Так объявляют, а как же. Люди всегда борются с обезьянами. В других.
| Песец писал(а): | | Но если в категорию "правильно" у идеологии входит обезьянкино по минимуму, и вообще чудовищное по максимуму, то такой идеологии по идее не должно быть места на Земле. ИМХО. |
Я ж говорил уже - неважно, что там в начале входит, лишь бы по этим двум пунктам проходило. Что не хватает - внесут позже, возможно, после кончины главного идеолога, если он сильно против. Вон, христианство что из "Возлюби ближнего своего" сделало - а ведь базовая идеология травоядней буддизма.
Вообще говоря, чтобы хоть что-то с этим сделать, идеология не должна содержать противостояния ни в каком виде вообще - но в этом случае её немедленно скушают более склонные к борьбе соседи, их таких предостаточно.
_________________
I apologise profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Чт Май 29, 2008 3:18 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Именно эти "негативы" и делают из "приличного" социализма "неприличный" сталинизм, например. Хотя могут и что-нибудь другое, ничть не более "приличное... |
Сергей, по-моему к переходу "приличного" в "неприличное" вполне приминим закон диалектики о переходе количества в качество.
| Alkarasu писал(а): | ..автоматически вводя разделение "свой-чужой" на основании этого противостояния.
Обезьяну-то главное, чтобы было за что уцепиться, дальше никаких сложностей. |
Есть такое, но главное с моей точки зрения общая картина. Есть доля неизбежной инерции животного начала в человеке, главное, чтобы она не переходила некоего критического рубежа, после которого перерождается всё целое.
| Alkarasu писал(а): | | Я ж говорил уже - неважно, что там в начале входит, лишь бы по этим двум пунктам проходило. Что не хватает - внесут позже, возможно, после кончины главного идеолога, если он сильно против. |
А вот тут ты прав - один в поле не воин. "Главному идеологу", о котором ты пишешь, нужно воспитать даже не личность преемника, а целый слой, страту, тех, кто продолжит его дело. ИМХО.
Но это в теории... А на практике, действительно, даже у Христа апостолы не всегда Его понимали и вносиле человеческое в учение. Однако, есть ли альтернатива?
| Alkarasu писал(а): | | Вообще говоря, чтобы хоть что-то с этим сделать, идеология не должна содержать противостояния ни в каком виде вообще |
Не могу ничего сказать. Может, ты прав, а может и нет, тут в дело психология значительно вмешивается. Люди волевого склада как правило без противостояния жить не могут, смысл их существования - борьба за что-то и против чего-то. Именно они же, как правило, и становятся если не идеологами, то практическими реализаторами любых идеологий, по крайней мере в пассионарной фазе. (Вон, Троцкого в соседней ветке обсуждаем - ярчайший пример. Гарибальди, Махно, Бандера, Че Гевара, Хомейни, Оджалан... даже Березовский - при всей несхожести судеб у них есть именно вот такая психологическая общность, превращающая их личность в мотор, который делает избранную ими идеологию реальной силой в этом мире). Жить без борьбы для них равносильно смерти "в вонючем мещанском болоте". Так что, думаю, без борьбы всё же нельзя, как нельзя идеологии без мотора, иное дело, как бы борьбу с другим минимизировать и преобразовать её в борьбу, даже не с недостатками - это психологически не верно - а за утверждение достоинств в себе? 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Alkarasu
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 67
Откуда: Отсюда.
|
| Добавлено: Чт Май 29, 2008 7:44 am |
|
|
| Песец писал(а): | | "Главному идеологу", о котором ты пишешь, нужно воспитать даже не личность преемника, а целый слой, страту, тех, кто продолжит его дело. ИМХО. |
Чтобы не было искажений - как минимум ту самую критическую массу, причём до состояния полной идентичности представлений и способностей к передаче их другим с его собственной. Иначе - чуть тронуть и поползёт.
| Песец писал(а): | | Однако, есть ли альтернатива? |
На данный момент не обнаружена.
| Песец писал(а): | | Люди волевого склада как правило без противостояния жить не могут, смысл их существования - борьба за что-то и против чего-то. Именно они же, как правило, и становятся если не идеологами, то практическими реализаторами любых идеологий, по крайней мере в пассионарной фазе. |
Само собой, отсюда и все грабли. Те, кто может на них не наступить - никуда не идут. Сидять себе тихонько в уголку и прут эксклюзивным экспрессом куда-нибудь в нирвану или куда там по их представлениям положено. А те, кто других за собой тащит, все как один вояки духовного фронта.
| Песец писал(а): | | Так что, думаю, без борьбы всё же нельзя, как нельзя идеологии без мотора, иное дело, как бы борьбу с другим минимизировать и преобразовать её в борьбу, даже не с недостатками - это психологически не верно - а за утверждение достоинств в себе? |
Без борьбы нельзя утвердить идеологию, с борьбой - идеологию сожрёт борьба. Боролись уже, и неоднократно, за утверждение достоинств. Вот, например, те же нацисты очень активно за это боролись. Результат - не сказал бы, чтоб успех.
_________________
I apologise profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Сб Май 31, 2008 5:20 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Не путай ситуацию. Это всего лишь ссора, последствия которой мы преодолеем. Кроме того идеологией в той ситуации не пахло. |
Песец! Значит, в этой ситуации ты идеологии не чувствуешь, но из совокупности некой информации из лингвистики, палеонтологии, археологии легко выводишь идеологию нацизма!?
Ты борешься с придуманными тобою же мельницами, причём они придуманы на мелодию захватившей тебя идеологии. Меня поначалу она тоже чуть было не захватила, но кое-что из привычного мне научного способа мышления и довольно большого опыта вынужденного пребывания-выживания в коммунистической идеологии притормозило, а потом и вовсе остановило этот процесс.
А то, что произошло на форуме - это совсем не ссора, но очень значимое событие. Парадоксальным образом, твоё участие в этом двояко. С одной стороны ты нарушил много чего морально-этического, и это плохо, с другой же стороны это дало неожиданный, в первую очередь для тебя, эффект, полезный для всех.
| Alkarasu писал(а): | | Песец писал(а): | | Нацизм же есть идеология, воплощение которой ведёт к гибели людей, войнам. концлагерям и т.д. И если ради предотвращения утверждения такой идеологии нужно кое-что ограничить - думаю это правильно с этической точки зрения. |
Пока практика показывает, что воплощение и утверждение любой идеологии рано или поздно приводит к тому же. Так что в идеале следует бороться с идеологией в любом её проявлении. 
| Песец писал(а): | | Но утверждения, которые могут лить воду на мельницу крайнего, экстремистского национализма |
...каковыми опять же являются любые. С одинаковой лёгкостью можно вывести национализм и из теории относительности, и из геометрии Лобачевского, было б желание. Метод тут один - разделять сами теории и выводы, которые из них делают соответственным образом запрограммированные граждане. |
Alkarasu! Я в восторге! То, что у меня "вертелось на языке", но никак не формулировалось, ты впечатал чёткими, чеканными строками.
Боюсь, что Песец и Рауха не умеют разделять теории с выводами и фактами ими охватываемыми от идеологических толкований. Технари в этом плане обогнали гуманитариев очень сильно.
| Песец писал(а): | Vla писал(а):Если я скажу, что её крайней формой стал весь животный и насекомый мир, у тебя опять шок будет?
Это прямое противоречие даным биологии. Если я тебе как металлургу скажу, что сталь - это сплав железа с какашками ты как на меня отреагируешь? |
Уверен, насчёт противоречия биологии, или опять идеология вперёд забегает? Из этого-то ты как нацизм выведешь?
Песец! Если готовить сталь не методом выжигания избыточного углерода в мартенах-конвертерах, а идти по пути добавления углерода в расплавленное железо, то углерод есть и в тебе, и в какашках (Не принимай соседство этих слов за "подкол"), так что в расплавленное железо можно бросать и то, и то. Конечный эффект будет одинаков, но бросать тебя в кипящий металл не этично.
| Песец писал(а): | | И на теологический аргумент об умалении Образа Божьего ты мне тоже ничего не сказал. |
Бог дал свободу выбора этим своим образам. Они ей воспользовались. Результат - отход от образца.
Причина - ещё один свободный суперобраз – Люцифер, но ответственности с человека это не снимает.
| Рауха писал(а): | | Во-первых, "научность" - это тоже идеология, причём довольно-таки примитивная. |
Идеологичность очень сильно вредит науке, чему много примеров. Она ей не нужна, ни развитая, ни примитивная.
| Рауха писал(а): | | Во-вторых, конкретно твоя "научность" ниже плинтуса даже по незамысловатым сциентистским меркам. Даже не третий сорт. |
На себя посмотри. К таможеннику и оценщику добавляется сортовой товаровед?
Что ж у тебя за образование такое загадочное?
| Рауха писал(а): | Vla писал(а):Так ты прав. В то время славянские и иранские семьи не разбежались, и поэтому прасанскрит=пра(3)славянский.
А не наоборот? |
Хочешь- так : "прасанскрит=пра(3)славянский".
Хочешь- так: "пра(3)славянский=прасанскрит".
Тождество с научной точки зрения сохраняется, с идеологической- похоже нет.
| Рауха писал(а): | | Санскрит на тыщу с лишним лет старше старославянского, самого древнего из известных лингвистике КОНКРЕТНЫХ языков (а не откровено гипотетических реконструкций). |
Согласен насчёт санскрита и старославянского, но санскрит младше праславянского ( минойского) на столько же.
Proto-IE: *Agw|er- <PIH>
Meaning: top, upper
Hittite: hekur n. 'Fels, Felsgipfel' (Tischler 235-236)
Old Indian: a/gra- n. `foremost point or part, tip, front', loc. agre `in front, ahead of'; an Anfang, zuerst, agrima/- `preceding, foremost'
Avestan: og|ra- 'der erste, oberste nach Zeit, Raum etc.', n. 'Anfang; das oberste, Spitze'
Baltic: *ag-r-a- adv.
Russ. meaning: верхний, первый, ранний
Вот интересная трансформация протоиндоевропейского слова АГВЕР (верх).
"Раскол" произошёл раньше Авесты.
| Рауха писал(а): | | Подходи к своей стране, как к стране, не лучшей и не худшей прочих. А не как к проекции (инфернальной или парадизной - без разницы). |
Согласен. Только почему ты против моих стараний сделать её не хуже?
| Рауха писал(а): | | Разумеется. Только выбирать, а не просто нахватанное тобою фуфло заглатывать. |
Дегустатор? Не правоверный для твоей идеологии вкус?
| Рауха писал(а): | Vla писал(а):Масло поменяй.
Не по адресу совет. Скрежет от твоего Гриневича. |
Ты уже столько советов здесь надавал, что потерпишь и в свой адресок, или поостынь со своими.
| Рауха писал(а): | Vla писал(а):Согласуется почти со всеми значительными религиями.
Нет, только с вульгарной интерпритацией их мифов. |
Дай угадаю. А мерило вульгарности опять ты!?
Насчёт происхождения зверей от человека.
1. Это отрицает только вульгарная интерпритация мифов. ( Прямо как у Раухи)
2. Намного понятнее столь пристальное внимание РМ к животным, ведь они же тогда тоже люди, просто более слабые духом, а слабых людей нельзя обижать и есть.
| Песец писал(а): | | Хотя идеологическая обусловленность с когнитивной точки зрения - гиря. Это правда. ИМХО. |
Песец! Ты же оказывается всё понимаешь, чего ж я тут доказываю тогда?
| Alkarasu писал(а): | | Без борьбы нельзя утвердить идеологию, с борьбой - идеологию сожрёт борьба. |
| Alkarasu писал(а): | | А те, кто других за собой тащит, все как один вояки духовного фронта. |
Alkarasu! Мощно. Похоже, ты высветил одну из самых главных проблем.
Надо подумать.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Май 31, 2008 6:25 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Уверен, насчёт противоречия биологии, или опять идеология вперёд забегает? Из этого-то ты как нацизм выведешь? |
Есть такая наука - генетика.
Согласно её выводам в естественных условиях, например, из человека, рыба могла бы получиться (правда, обычно такая регрессивная мутация несовместима с жизнью уже на эмбриональной стадии или по крайней мере на стадии новорожденного). Однако получить из вторичноротого организма, вершиной которых в эволюционной лестнице является человек, первичноротый посредством одной лишь инволюции - в принципе нельзя. Для этого в начале деградация должна дойти до уровня многоклеточных до разделения ветвей (кишечнополостные, губки...), а потом оный деградант должен ухитриться эволюционировать, например, до развитого головоногого моллюска или членистоногого, того же насекомого.
Грубо говоря, генетически сложнее по исполнению этого только версия, что растения тоже деградировавшие люди. Тогда уж достовернее считать, что были некие злые инопланетяне или демоны, которые прямо провели над бедными протолюдьми серию операций в области генной инженерии, от чего и произошла ветвь первичноротых, от простейших червей до моллюсков и бабочек. 
| Vla писал(а): | | Песец! Если готовить сталь не методом выжигания избыточного углерода в мартенах-конвертерах, а идти по пути добавления углерода в расплавленное железо, то углерод есть и в тебе, и в какашках (Не принимай соседство этих слов за "подкол"), так что в расплавленное железо можно бросать и то, и то. Конечный эффект будет одинаков, но бросать тебя в кипящий металл не этично. |
В той субстанции кроме углерода много чего такого, после добавления чего сталь уже не будет сталью: сера и серные соединения, например, азотистые соединения, соли, в частности галогено- и особенно хлоросодержащие.. Какое качество стали с такими примесями, равными в количестве углероду?
| Vla писал(а): |
Alkarasu! Я в восторге! То, что у меня "вертелось на языке", но никак не формулировалось, ты впечатал чёткими, чеканными строками.
Боюсь, что Песец и Рауха не умеют разделять теории с выводами и фактами ими охватываемыми от идеологических толкований. Технари в этом плане обогнали гуманитариев очень сильно. |
Для начала человек делает недоказанное предположение, а потом, не комментируя сомнений оппонентов, уже ты используешь его в аналогии как доказанное. 
Я просто пример приведу.
Попробуйте именно из физики, например, из любого физичсекого постулата, вывести идею того, что некая нация лучше другой или лучше всех.
А теперь, проделайте тоже самое исходя из фактов, что некая нация в хронологическом аспекте возникла раньше очень многих других.. Или в культурологическом аспекте - внесла с античных времён огромный вклад в мировую культуру.
В первом случае единственный способ пристегнуть физику к национализму это копаться в этническом происхождении учёных-гениев. Другого нет. Во втором же, при помощи незамысловатой подмены "возникла раньше других" на "возникла раньше всех=самая древняя" и "внесла большой вклад в мировую культуру" на "внесла наибольший вклад в мировую культуру", идеологема соответствующего ряда формируется легко и непринуждённо. Тем более, что особенности человеческого восприятия сами помогают осуществлять оговоренные в данном абзаце подмены. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Июн 02, 2008 2:08 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Боюсь, что Песец и Рауха не умеют разделять теории с выводами и фактами ими охватываемыми от идеологических толкований. Технари в этом плане обогнали гуманитариев очень сильно. |
Заметней иное, Вла совершено не в состоянии бывает отследить "идеологические толкования" УЖЕ примостряченные к "выводам и фактам" (весьма сомнительным и без идеологии). В случае с Гриневичем вполне достаточно просто поглядеть кто и зачем принял на ура его бредятину...
| Vla писал(а): | | Идеологичность очень сильно вредит науке, чему много примеров. Она ей не нужна, ни развитая, ни примитивная. |
Идеологичность мало чему не вредит и мало к чему не имеет отношения при этом. Наука идеологизирована от самого своего начала.
| Vla писал(а): | | Что ж у тебя за образование такое загадочное? |
С твоим случаем, повторюсь, никакого специального не надо. Чтоб гниль от помидоров отличить не нужно быть афигительным овощеведом.
| Vla писал(а): | | Согласен насчёт санскрита и старославянского, но санскрит младше праславянского ( минойского) на столько же. |
С каких это пор откровенная бездоказательная ахинея с общеизвестными фактами сопоставляться стала?
Минойский язык - не праславянский, а Гриневич - фуфлыжник и шаралатан.
Это тебе и так и эдак доказывалось. Ты ж в ответ - только нелепые бездоказательные басни.
| Vla писал(а): | Вот интересная трансформация протоиндоевропейского слова АГВЕР (верх).
"Раскол" произошёл раньше Авесты. |
Знаешь сколько ныне таких безосновательных лингвистических конструкций понавыдумано? Не у всех авторов только хватает дури свои гипотетические построения за непреложную истину выдавать.
| Vla писал(а): | | Согласен. Только почему ты против моих стараний сделать её не хуже? |
Передёргиваешь. Ты стараешься "сделать" (точнее - изобразить) её "лучше", причём далеко не самыми безобидными способами. В ущерб обьективности.
| Vla писал(а): | | Дегустатор? Не правоверный для твоей идеологии вкус? |
Просто поганый привкус. Националистическо-империалистский.
| Vla писал(а): | Насчёт происхождения зверей от человека.
1. Это отрицает только вульгарная интерпритация мифов. ( Прямо как у Раухи) |
Нет, не прямо. ОООчень криво. Если сказано, что рыб и птиц Бог создал на пятый день, а человека на шестой, тут как не интерпритируй...
| Vla писал(а): | | 2. Намного понятнее столь пристальное внимание РМ к животным, ведь они же тогда тоже люди, просто более слабые духом, а слабых людей нельзя обижать и есть. |
Сама логика порочна. "Коль они такие как мы, их обижать нельзя". А если не такие - можно? И не только в этом вопросе она у тебя высвечивается... |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вт Июн 03, 2008 1:00 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Боюсь, что Песец и Рауха не умеют разделять теории с выводами и фактами ими охватываемыми от идеологических толкований. Технари в этом плане обогнали гуманитариев очень сильно. |
Да успокойся. СССР - родина слонов  Если ты технарь, то и не суйся на гуманитарное поле Со штихелями и прочими офигительными наборами отверток в область сознания лезть можно, конечно, но эффектом будет только овощеобразное состояние после лоботомии... Как правило, "технари" просто не в состоянии увидеть идеологическое обрамление их взглядов. Они считают эти взгляды "объективными", в то время как эта объективность - не более, как следствие плохоотрефлексированной субъективности.
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
| Vla писал(а): | | Бог дал свободу выбора этим своим образам. Они ей воспользовались. Результат - отход от образца. |
Надеюсь, следующим шагом мысли не станет идея о вреде свободы? Следуй образцу, штампуй детали... Может быть, наоборот? У них была свобода быть со-творцами, но они ей не воспользовались, и стали рабами-ремесленниками, повязанными штампами и привычками? Патологически пытающимися приспособить реальность к вымороченному образцу?
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
| Vla писал(а): | | Согласен. Только почему ты против моих стараний сделать её не хуже? |
Она и без твоих стараний не хуже. Представить ее более древней - не значит улучшить. Культуры не соревнуются, а со-творят.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
| Vla писал(а): | | Намного понятнее столь пристальное внимание РМ к животным, ведь они же тогда тоже люди, просто более слабые духом, а слабых людей нельзя обижать и есть. |
Поехали дальше. Амебы - это тоже деградировавшие люди. Молекулы. Атомы.
Шовинизм не знает пределов. С точки зрения традиционного индийского сознания - все языки мира суть испорченный санскрит. А в Китае принять землю символически изображать в форме квадрата, а небо - в форме круга, При наложении круг оказывается вписанным в квадрат. Поднебесная империя - та часть земли, которая попадает под круг. Участки же на углах квадрата, лишенные неба - населены варварами, то есть и нами с вами.
Энтропии же противостоит антиэнтропийный принцип. Одуванчик пробивает асфальт, тянется вверх вопреки земному притяжению и препятствиям.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пт Июл 04, 2008 11:54 am |
|
|
По моему для Украины существуют две миссии (первая как сотворчество в рамках Российской метакультуры, а вторая попытка оторвать кусок от Российской метакультуры):
1.) Провиденциальная миссия - миссия Запорожской Сечи: любовь к свободе и готовность её отстаивать даже ценой жизни..
2.) Демоническая миссия - миссия униатской Галиции: лакейство и готовность добиться милости у хозяина ценой любой подлости.
Постскриптум: ничего провиденциального в принятии униатсва Галицией нету изначально, так как достигнуто оно было во времена господства в католической церкви инквизиции
цитата из "Розы Мира"
* За инквизицией стояло беспрецедентное метаисторическое явление – ужаснейшее из порождений Гагтунгра. Подобных ему не было ни раньше, ни позже ни в одной метакультуре. Обитало оно в Гашшарве, и с ним боролось множество светлых сил; последний удар был нанесён лишь в XVIII веке великим человекодухом Иоанном Богословом. Теперь оно выброшено из Шаданакара на Галактическое Дно. Папство не вполне свободно от инвольтации демонических сил и поэтому до сих пор не до конца осудило этот страшный исторический этап.
Добавлено спустя 1 час 15 минут 27 секунд:
Andrew Мар 28, 2008 12:07 писал
"Так можно волну в любом государстве поднять с целью раскрошить его на кусочки. За исключением разве что моноэтнической Польши, и то только потому, что там уже поработали раньше такие же доброхоты."
Но, оказался не прав, закон возмедия суров
http://www.vovremya.info/art/1213876940.html
Польша наступила на косовские грабли
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
Последний раз редактировалось: Денис Матусов (Пт Июл 04, 2008 4:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пт Июл 04, 2008 2:26 pm |
|
|
Сель Апр 20, 2008 1:41
Положим ваша мечта сбудется и Россия падёт.
Неужели вы действительно думаете, что под власть США, а точнее Стэбинга, а ещё точнее Урпарпа вам будет лучше?
Ведь как бы плохо не жилось жителям Украины под властью Урпарпа - это курорт по сравненеию с тем что готовится нам. Ведь в отличие от духа -народоводителя Украины и соборной души украинского народа, монады Яросвета и Навны богорожденные, а значит они никогда не предадут Бога.
Поэтому чтобы отрезать Яросвета и Навну от Энрофа у Урпарпа и покорного его воле Стэбинга есть только одно средство - это полное уничтожение великороссов, всех у кого есть хоть капля нашей крови.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пт Июл 04, 2008 6:01 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Поэтому чтобы отрезать Яросвета и Навну от Энрофа у Урпарпа и покорного его воле Стэбинга есть только одно средство - это полное уничтожение великороссов, всех у кого есть хоть капля нашей крови. |
Вот Вы уже и о крови заговорили...
Положим, Ваша мечта сбудется, и США падут, а Россия станет сильнейшей мировой державой. Неужели Вы действительно думаете, что под властью Жругра, которому, конечно, вновь будет передана "санкция" Вам будет лучше? А если будет - то чем именно?
И какое средство тогда будет использовано для того, чтобы "отрезать Яросвета и Навну от Энрофа"?
Скажите, демиурги метакультур Запада Бога предали-таки? Или они, по Андрееву, не богорожденные?
И еще: индийцев и китайцев тоже перебъют?
Пахнет Друккаргом - и Вам нравится этот запах...
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
| Страница 28 из 32 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
