Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Украина и её миссия
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 12:28 am |
|
|
slidopyt.ua писал(а): | Молодий талановитий український вчений Мосенкіс книжечкою «Трипільський прасловник української мови» «підтримав і утвердив концепцію відомих англійських дослідників Роберта Макрома, Вільяма Крена і Роберта Мак’нійла, які аргументовано трактують походження всіх індоєвропейських мов (і англійської також) з мовного середовища Середньої Наддніпрянщини, тобто з лона давньоукраїнської мови — санскриту».
Цим стверджується, що Давня Україна (Оратта) — батьківщина всіх індоєвропейських народів (автори так і підписують карту України: «The Home of the INDO-EUROPEANS»). |
О! Вот Вла и оппонент к теории Фестского диска. Я давно ждал, когда жругролюбы и йохотофилы начнут выяснять, кто истинный ариец. Ну и за одно уж кто действительно существовал до неандертальца,а кто подлый самозванец в этом животрепещущщем вопросе.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 12:33 am |
|
|
Песец писал(а): | Вот Вла и оппонент к теории Фестского диска. |
Эх, а Фестский диск то в чем виноват оказался..  |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 12:38 am |
|
|
Ispanez писал(а): | Фестский диск то в чем виноват оказался. |
Вкратце. Жругролюбы считают, что он написан на древнерусском языке и таким образом уверены, что этот язык один из саых древних в мире. Йохотофилы тут с ними согласны, разве что считают, что язык был на самом деле древнеукраинским.
Мне этот националистический бред просто знаком, слышал интерпритацию и с той и стой стороны, и когда написал свой пост Вла, прошу прощения за резкость реакции, я ответил также, как на теорию арии=древние славяне с Триполья (украинская версия) или Урала (русская), и т.д. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 12:41 am |
|
|
Песец писал(а): | кто действительно существовал до неандертальца |
Да давно уже писали, и раскопки ведутся в Испании
http://nauka.relis.ru/10/9806/10806059.htm
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Песец писал(а): | Вкратце. Жругролюбы считают, что он написан на древнерусском языке и таким образом уверены, что этот язык один из саых древних в мире. Йохотофилы тут с ними согласны, разве что считают, что язык был на самом деле древнеукраинским. |
Ага, понятно, так надо сделать: кто первый переведет этот диск вменяемо - тому и диск в зубы
Нам бы руницу освоить для начала  |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 1:47 am |
|
|
slidopyt.ua писал(а): | То-то я и вижу как говорят дикторы на ОРТ, НТВ, РТР и, приезжающие на отдых к черноморскому побережью москвичи:
Цитата:Храашо, млаако, пчимуу, всивот, скольк-та, поглидик. |
Были б они носителями финской лингвистической тенденции - результат был бы обратным. Там наоборот, полногласие постепенно внедрялось. И дифтонги - явление отнюдь не древнее.
slidopyt.ua писал(а): | Откуда эти потоки шли ? Не с Киевщины ли ? |
И оттуда тоже.
slidopyt.ua писал(а): | Почему же эти потоки не принесли с собой те орнаменты, о которых я уже не раз говорил ? |
Вы сильно их значение преувеличиваете. Другой ландшафт - другие орнаменты. Не стойкое культурное явление.
slidopyt.ua писал(а): | Может быть никто никуда не переселялся, а постепенно перенимал язык и культуру пришедшую с юго-запада, при этом продолжал использовать в своей речи финское длинное "а" ? |
Если верить Вашему же источнику - это исконно славянская лингвистическая особенность, повлиявшая и на финноязычные народы. На лингвистической родине утраченная.
slidopyt.ua писал(а): | Молодий талановитий український вчений Мосенкіс книжечкою |
Автор не просто субьективен - откровенно предвзят.
УкрАинами назывались самые различные области расселения восточных славян. УкрАина северская, укрАина подольская и укрАина волынская изначально разные культурно-исторические области. Их обьединение - "заслуга" националистической фантазии и советской власти.
Ispanez писал(а): | Пресловутое длинное Ä есть в русском слове "мячик" |
Это не долгая гласная. В русском протяжённость звука действительно смысловой нагрузки не несёт, в отличие от финского. "Куси" и "кууси" - два разных слова. Ispanez писал(а): | Она только на письме видна, произносят их также, транскрипция, как и в русском языке есть, |
Теперь, возможно, эта особенность исчезает. А вообще-то с согласными также как и с гласными - быстрое или затяжное произношение меняет смысл.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Ispanez писал(а): | Ага, понятно, так надо сделать: кто первый переведет этот диск вменяемо - тому и диск в зубы |
Как! Вы не слышали?!!! Выдающийся росийский лингвист Гриневич перевёл фестский диск на "праславянской без единой лакуны![img]http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=672[/img] ( "Лингвистика Михаила Задорнова". "Ссылки",где-то с 4-ой страницы начиная). |
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 2:30 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Это не долгая гласная. | Вот эту букву финны и эстонцы чуть подольше произносят. Особеннность слов такая, что обычно после нее еще гласная идет.
Вот как мой родной город Sillamäe Силламяэ
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Рауха писал(а): | Как! Вы не слышали?!!! Выдающийся росийский лингвист Гриневич перевёл фестский диск на "праславянской без единой лакуны |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 10:00 pm |
|
|
Ispanez писал(а): | Вот эту букву финны и эстонцы чуть подольше произносят. Особеннность слов такая, что обычно после нее еще гласная идет. |
Дифтонг вовсе не обязателен (куча слов с одной мягкой "А". Произношение буквы стоит учитывать когда от долготы согласной или гласной смысл меняется. "Кууси" - шесть, "куси" - ёлка, "тилли" - кирпич, "тили" - цена и т.д. |
|
К началу темы |
|
 |
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Май 17, 2008 11:48 pm |
|
|
Рауха писал(а): | "Кууси" - шесть, "куси" - ёлка, "тилли" - кирпич, "тили" - цена и т.д. |
Верно! Есть у финнов такие слова  |
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Май 19, 2008 3:46 am |
|
|
Ispanez писал(а): | Верно! Есть у финнов такие слова |
Пытался когда-то учить...  |
|
К началу темы |
|
 |
slidopyt.ua

Зарегистрирован: 21.02.2008 Сообщения: 107 Откуда: Україна
|
Добавлено: Пн Май 19, 2008 9:42 am |
|
|
Песец писал(а): | slidopyt.ua писал(а): | «The Home of the INDO-EUROPEANS». |
О! Вот Вла и оппонент к теории Фестского диска. Я давно ждал, когда жругролюбы и йохотофилы начнут выяснять, кто истинный ариец. | Ув.Песец, дело здесь не в том, кто истинный ариец, а в том, что украинский язык называют ополяченным вариантом русского языка. Эта легенда активно подпитывалась Россией во все времена. Это также абсурдно, как и предположение того, что например польский - это германизированный украинский или румынский - это в свою очередь сербинизированный украинский язык.
Когда вам дают ссылки на работы проливающие свет на эти вопросы, вы говорите о том, что давно ждали спора. Это вас не красит, а отражает ваше истинное отношение к этим деталям. Вы не находитесь выше этого спора. Вы принимаете одну из сторон в этом споре. ИМХО.
Песец писал(а): | Ну и за одно уж кто действительно существовал до неандертальца,а кто подлый самозванец в этом животрепещущщем вопросе.  | Ваша ирония только подтверждает сказанное выше. _________________ С о б с т в е н н о е___и м я___у к р а и н с к о г о___у и ц р а о р а - Й О ш к и н_к О Т.
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Май 19, 2008 11:22 pm |
|
|
slidopyt.ua писал(а): | Ув.Песец, дело здесь не в том, кто истинный ариец, а в том, что украинский язык называют ополяченным вариантом русского языка. |
Это делают традиционные полемические компаньоны считающих русский "недоукраинизированным" финским.
slidopyt.ua писал(а): | Эта легенда активно подпитывалась Россией во все времена. |
Эта басня одна из многих в репертуаре украинских националистов, по степени догадливости не отличающихся от националистов другой масти (тех же "расеянских").
slidopyt.ua писал(а): | Когда вам дают ссылки на работы проливающие свет на эти вопросы, вы говорите о том, что давно ждали спора. |
Называть эту писанину "работой" - сильное преувеличение. А от Вас с Вашей тягой к дешёвой националистической мифологии подобных ссылок стоило ожидать вполне.
slidopyt.ua писал(а): | Вы не находитесь выше этого спора. |
В споре между малороскими и московитскими националистами одинаково "хороши" обе стороны. Ищи дурь на любой - не ошибёшься.
slidopyt.ua писал(а): | Ваша ирония только подтверждает сказанное выше. |
Вполне очевидно, что позиция Песца оппозиционна по отношению к блажной националистической чуши. |
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 12:02 am |
|
|
slidopyt.ua писал(а): | Ув.Песец, дело здесь не в том, кто истинный ариец, а в том, что украинский язык называют ополяченным вариантом русского языка. |
Это дебилизм, но дебилизм вашего идеологического противника, потому хорошо видимый и легко обнаруживаемый. А как на счёт свои аналоги поискать? Например, про то, что русские = финны. которых одичавшие вдали от Киева князья насильно заставляли на фессалийском диалекте староболгарского разговаривать?
slidopyt.ua писал(а): | Эта легенда активно подпитывалась Россией во все времена. |
Только царской Россией.
В СССР её заствляли тех же русских учёных публично отрицать. Впрочем, теперь бывшие отрицатели, почуяв ветер "сверху", поменяли позиции и активно её подтверждают...
slidopyt.ua писал(а): | Когда вам дают ссылки на работы проливающие свет на эти вопросы, вы говорите о том, что давно ждали спора. |
Когда мне рассказывают, что украинцы - это осовремененные трипольцы (впрочем, по ту сторону границы некоторые говорят, что как и этруски, на самом деле осовремененные трипольцы - это русские)... Я тут же вспоминаю курс исторической лингвистики, которую учил в 90-х г.г. прошлого века, и по тому, как звучит реконструкция языка трипольцев, хочу сказать: не парьтесь ребята, исходя из лингвистических аргументов, они более всего напоминают литовцев и латышей.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Alkarasu

Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 67 Откуда: Отсюда.
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 7:59 am |
|
|
Песец писал(а): | не парьтесь ребята, исходя из лингвистических аргументов, они более всего напоминают литовцев и латышей. |
Дык кого интересуют лингвистические аргументы-то? Тут весь фокус этого стиля ведения спора как раз в том, что для каждого приводимого примера учитываются только те аргументы, которые позицию подтверждают, а остальное... "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов" (Ц). Напомню, что бедные трипольцы были притянуты в это дело вообще по одному орнаменту.  _________________ I apologise profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 12:13 pm |
|
|
Песец писал(а): | не парьтесь ребята, исходя из лингвистических аргументов, они более всего напоминают литовцев и латышей. |
А может-таки осетинов? Геродот в этой области в своё время всё-таки скифов помещал (хоть и "земледельцев"). Возможно, конечно, что политика тут для него была значимей чем лингвистика. Гидронимика этот вопрос как-то проясняет? |
|
К началу темы |
|
 |
Ахтырский

Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 3:45 pm |
|
|
slidopyt.ua писал(а): | То-то я и вижу как говорят дикторы на ОРТ, НТВ, РТР и, приезжающие на отдых к черноморскому побережью москвичи:
Цитата:
Храашо, млаако, пчимуу, всивот, скольк-та, поглидик. |
Что это за "поглидик" такой? А также "всивот"?
Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
Песец писал(а): | Я тут же вспоминаю курс исторической лингвистики, которую учил в 90-х г.г. прошлого века, и по тому, как звучит реконструкция языка трипольцев, хочу сказать: не парьтесь ребята, исходя из лингвистических аргументов, они более всего напоминают литовцев и латышей. |
Я тоже не раз слышал, что из языков Европы литовский язык наиболее близок к санскриту и гипотетическому праиндоевропейскому языку. Элементы цыганского тоже... _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
 |
|
 |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
Страница 23 из 32 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|