Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Andrew]

Конечно. Но важно не переборщить. Про имунную систему в этой связи уже говорилось. Вот она сидит в нас, ресурсов организма много жрет. А сколько гигабайтов полезной информации можно было бы иметь в ДНК, заместо инструкций иммунитета? Не люди были бы, а сплошные гении-долгожители. Не достает только абсолютно стерильной среды вокруг .
А покуда стерильной среды нет - ни на уровне биологических организмов, ни на уровне обществ - вряд ли стоит удивляться всевозможным защитным программам.
Быть может, наука в будущем полностью избавится от вредных патогенов, и затем будут специально выключать имунные гены с целью продлить жизнь. Именно в такой последовательности, а не наоборот.

[Рауха]

Совершенно не по делу. Ни до чего подобного настоящей имунной системе соц.системы пока что и близко недоэволюционировали. Примитивные суррогаты и иммитации скрывают совсем иную суть.

[Песец]

А что общего между стадным инстинктом, пусть и проабгрейдженным, и иммунитетом?
Чем индивидуализм мешает развитию как личностей, так и ихз групп?

*я имею в виду индивидуализм, а не патологический эгоцентризм*

[Andrew]

Ролик на YouTube посмотрели?
Есть жизнь (организм, стадо, общество), есть необходимые для нее ресурсы.
Эти ресурсы являются вкусностью для паразитов любого рода (микробов, хищников, крупного иностранного капитала ).
Соответственно, любая живая система создает в себе подсистему (имунная система, рогатые самцы буйволов, государство), специализацией которой является борьба с этими хищниками.

Похоже обстоит дело и с безопасностью компьютерных систем - принципы одни и те же.

[slidopyt.ua]

Кто сказал? Как раз имел, через это самое "РосУкрЭнерго", в котором доля Газпрома, если не ошибаюсь, составляет 50%. Тимошенко предлагает заменить Газпромовского посредника на Нафтогаз, где доля Газпрома - 0%. Разумеется, это приведет к потере Газпромом маржи, отсюда и поднятие цены для Нафтогаза.

[Песец]

А чьи интересы первичнее, важнее - коллектива или каждой личности, его составляющей?

[slidopyt.ua]

Доргой Следопыт!
Перечисленные Вами позиции имеют отношение к прикладной политике, а не к осуществлению миссии Украины, о которой вообще следовало бы говорить остророжнее.

[Фёдор]

Для того, кто личность - личности. А для того, кто винтик в механизме или клетка в организме - коллектива. Замечу, что сообщество личностей - это не безличный коллектив - это именно сообщество личностей.

Добавлено спустя 1 час 39 минут 41 секунду:

[slidopyt.ua]

Я, Фёдор, хочу обратить внимание на то, что идея избранности России звучит на устах людей ратующих за укрепление Российского Государства. Идея благородная. Методы не очень.
Эти методы перпендикулярно пересекаются с национальными интересами Украины.
Я бы не сбрасывал со счетов факт того, что проблема поиска консенсуса в украинском политикуме питается живительной энергией из кремлёвских коридоров.

[Фёдор]

Следопыт, не в плане полемики, а уточнения позиций для.

1) Идея избранности России звучит на устах людей с самой разной идеологической и духовной ориентацией. На этом форуме только четыре человека симпатизируют ныне существующей российской государственности и ее персонификациям.

2) Укрепление государства можно понимать по-разному. Для кого-то идеалом крепкого государства служат деспотии Цинь Ши-хуана или Сталина. Для кого-то - современной Швеции.

3) Ничего благородного в построении в России или Украине "шведской" модели государства не вижу - это элементарный уровень общежития, только придя к которому общество может двигаться дальше (преодолев консюмеризм, экономический фундаментализм, сциетнизм и пр. издержки западного пути развития, который лично я очень высоко ценю - несмотря на эти самые издержки).
В построении в России и где-либо "северо-корейской" модели государства ничего благородного нет тем более.

4) Метаисторическая миссия метакультуры (если уж мы говорим о ней, а не о чем-то другом) объединяет все страны метакультуры, а не ограничивается самой большой из них. И в этом смысле более корректно было бы говорить о миссии всей Российской (Северо-Восточной, Восточно-Славянской - пр. варианты на Ваше усмотрение), включающей и Россию, и Украину, и Белоруссию, и Румынию и страны Византийской метакультуры, ныне вовлеченные в той или иной степени в судьбы Российской метакультуры (Армению, Грузию, Болгарию, Сербию, Грецию).

5) Главное условие осуществления миссии метакультуры - что бы под этим словом не понималось - это достижение народами этой метакультуры свободы. В условиях Нового времени отражением свободного состояния Соборных душ сверхнародов является демократическое устройство национальных государств.

6) Но и свободное состояние Соборных душ не означает, что метакультура смогла преодолеть все препятствия, стоящие на пути осуществления ее миссии. Основной пример - Северо-Западная метакультура.

Можно было бы продолжать, но я и так уже много наговорил. Боюсь придут сейчас сюда патриоты и анархисты и устроят мне кровавую виртуальную баню...

[Andrew]

Эту договоренность (или близкую к ней), достигнутую Путиным и Ющенко, уже успела похоронить Тимошенко. Газпрому предлагается продавать весь газ Нафтогазу напрямую.

Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:

[Fourwinged]

[Andrew]

Равенства и так нет. Обычным пассажирам в аэропортах, стоящих в огромных очередях, остается только с завистью наблюдать за пассажирами первых классов, проходящих без очереди.
Наличие денег автоматически дает больше прав. Жители Нового Орлеана побогаче по следам Катрины имели право уехать в Техас. Остальные имели право на стадионе ждать помощи от государства.
Либерализм защищает только самые базовые из прав, такие как жизнь, свобода слова.
Во множестве других сфер расслоение - это данность, поддерживаемая элитой как описано у Вас выше.

[Fourwinged]