|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
События в Египте
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Вс Фев 06, 2011 9:04 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | Народ и партия - едины! Лемминги вновь толпой побежали куда-то...
И это все? Нас это должно расстраивать? Cool |
Это просто свидетельство того, что никаких собственных целей у России в этом инциденте не было и быть не могло. Запад дудел - РФ плясала в нужном ритме.
| Andrew писал(а): | | Что вообщем то оптимальный расклад. Медведь теперь обустраивает свою территорию. |
Насколько ему даёт регулируемая длина цепи. Ничего ужастного в этом и я не вижу.
| Andrew писал(а): | | У США были основания надеятся, что эта авантюра пройдет. 50/50. Ну а нет, так нет. |
У США были все основания поставить дело так, чтоб ни у одного из задействованного актёра не возникала мысль о несерьёзности предоставленной роли. Не фарсовый жанр. Если б танки вошли в Тбилиси и в Грузии было б посажено пророссийское правительство (совершенно идотская акция, но мало ли...) на вопрос "кто в доме хозяин?" ответ мог оказаться более наглядным и малоприятным...
| Максим_де_Трай писал(а): | | Вокзалы, телеграфы, банки и арсеналы- а не площади захватывать надо... |
И в результате оказаться при диктатуре покруче мубаракской... 
Если в Египте не пройдёт португальский сценарий, удавшийся в Тунисе, то уж лучше Мубарак чем некто а-ля Хомейни. |
|
| К началу темы |
|
 |
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2011 10:01 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | А с телеграфом-то что делать? |
Бабушке телграмму отправить - с 8 марта поздравить!
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
| Рауха писал(а): | | И в результате оказаться при диктатуре покруче мубаракской |
революция получилась незавершенной... очевидно будет 2-ая серия...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2011 10:04 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Andrew писал(а): | Народ и партия - едины! Лемминги вновь толпой побежали куда-то...
И это все? Нас это должно расстраивать? Cool |
Это просто свидетельство того, что никаких собственных целей у России в этом инциденте не было и быть не могло. Запад дудел - РФ плясала в нужном ритме.
|
Едва ли в нужном.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Что вообщем то оптимальный расклад. Медведь теперь обустраивает свою территорию. |
Насколько ему даёт регулируемая длина цепи. Ничего ужастного в этом и я не вижу.
|
Медведь чувствует натяжение лишь за пределами своей территории.
| Рауха писал(а): |
У США были все основания поставить дело так, чтоб ни у одного из задействованного актёра не возникала мысль о несерьёзности предоставленной роли.
|
США в лужу пернут - Рауха и тут глубокий смысл найдет.
| Рауха писал(а): |
Не фарсовый жанр. Если б танки вошли в Тбилиси и в Грузии было б посажено пророссийское правительство (совершенно идотская акция, но мало ли...) на вопрос "кто в доме хозяин?" ответ мог оказаться более наглядным и малоприятным...
|
На такую несдержанность тоже рассчитывали. Времена меняются.
Быть может, случись следующий раз, дойдем и до Тбилиси  |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Фев 06, 2011 10:04 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | революция получилась незавершенной... очевидно будет 2-ая серия... |
... по неизвестному пока сценарию. |
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2011 5:28 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | ... по неизвестному пока сценарию. |
а сценариев как правило 2!!! Либо власть по-тихой грусти потихоньку утихомиривает бунтарей... Как например николашка своим манифестом 1905 успокоил... Либо власть берут бунтари....
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2011 7:37 am |
|
|
Максим, стыдись, ошибки Парижской Коммуны не в этом. Она весь Париж захватила и власть в нём на 100 дней. В том числе и арсенал и пушки. Ошибки её, что с контрой боролась не достаточно рьяно, и единовластия одного лидера внутри себя боялась (боялась нового Наполеона)
Да кажется с банками были проблемы. Версальцы деньги из Парижа в гробах вывозили под видом похоронных процессий.
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
А в Египетском случае не известно ещё что считать ошибкой?
Власть Мубарака действительно вовсе не валяется на дороге как у Керенского после корниловского мятежа.
Посмотрел бы я на Ленина, если бы он ломанулся захватывать вокзалы почту телеграф и банки при Столыпине.
Он при нём в противоположную сторону ломанулся - в эмиграцию. Не факт, что окажись Ленин сейчас в Египте он с вокзалами и почтами тоже бы не стал торопиться, а ограничился бы именно мирнвми демонстрациями на площади...
Тем более что и в октябре 1917 Ленин то всё по конспиративным квартирам скрывался до самого последнего момента, а восстанием руководил Троцкий.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
| Максим_де_Трай писал(а): | | а сценариев как правило 2!!! Либо власть по-тихой грусти потихоньку утихомиривает бунтарей... Как например николашка своим манифестом 1905 успокоил... Либо власть берут бунтари.... |
Не согласен, это черезчур грубое упрощение. А революции проходят весьма извилистый путь с очень многообразными вариантами
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пн Фев 07, 2011 8:32 am |
|
|
| Кораблик писал(а): | Максим, стыдись, ошибки Парижской Коммуны не в этом. Она весь Париж захватила и власть в нём на 100 дней. В том числе и арсенал и пушки. Ошибки её, что с контрой боролась не достаточно рьяно, и единовластия одного лидера внутри себя боялась (боялась нового Наполеона)
Да кажется с банками были проблемы. |
Вот видишь... а Ленин с банками не церемонькался, как и с заводами как и с фабриками, как и с землей...
| Кораблик писал(а): | | Посмотрел бы я на Ленина, если бы он ломанулся захватывать вокзалы почту телеграф и банки при Столыпине. |
Большевики и не делали первых шагов никогда - сперва власть делала ошибки (кровавое воскресенье, отречение николашки)- а уж потом большевики пользовались моментом.
| Кораблик писал(а): | | Тем более что и в октябре 1917 Ленин то всё по конспиративным квартирам скрывался до самого последнего момента, а восстанием руководил Троцкий. |
ну и хорошо что руководил... важно то что Ленин сумел решение о восстании продавить все таки 10 октября 17-года... и дату своевременно обозначил... стратегическое решение было за Лениным, тактические вопросы организации - за Троцким...да и не за троцким собсно - а за Подвойским с Антоновым... троцкий же вместе с лениным декреты сочиняли -о мире, о земле, об снк итд...
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
| Рауха писал(а): | | Очень разные бунтари, очень по-разному берут. Или не берут, а только дают возможность взять другим. |
это было бы вери велл - если бы наши военные умели по-тихой путиноидов к ногтю приставлять... но наши военные пузаны трусливые... квачков например - ахфицер полоковник блин - решился еслив рыжего мочить - доводи дело до логического конца - еслив не получилось -пулю в висок... чобы на судах не позорится...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 6:22 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Мубарак мудрейший чел... на тормозах всё спустил... в этом вопросе у него учиться надо... А вот "братья - мусульмане" наоборот плохо учились у Ленина, который в свою очередь четко усвоил ошибки Парижской коммуны 1871... Вокзалы, телеграфы, банки и арсеналы- а не площади захватывать надо... |
Что-то рано вы, ребята, выводы делаете.
Что-то пока не особо "на тормозах". Вот картинка на сейчас
Там народ упорный, и явно дотошный, если уж они организовали свои патрули, блок-посты, раздачу чая, и даже сортиры. И братья-мусульмане (они как раз близки к примирению с режимом) далеко не единственные актеры с оппозиционной стороны.
Смотрите Аль-Джазиру, а советских газет за обедом не читайте.
К протестам официально присоединились университетские профессора (о студентах молчу) и врачи, с официальным заявлением об этом через свои профсоюзы.
Выпустили одного из главных интернет-заводил протеста (Wael Gonim).
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/20112722535988460.html
Потом он давал интервью по одному из частных египетских тв-каналов, в процессе сам поплакал в камеру, и так растрогал общественность, что кажется бузу пока не сворачивают...Один из англоязычных египетских блоггеров пишет "Звонила моя тетя, послушала Гонима по телевизору, теперь плачет, и говорит, что завтра на работу не пойдет, а пойдет на Тахрир" 
Роль личности в истории, мля!
Шпигель говорит, есть слухи, что Мубарак срочно собирается в Германию на "медицинское обследование".
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Вт Фев 08, 2011 6:32 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 6:27 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Вот картинка на сейчас |
О, еще люди-муравьи! сейчас только обсуждали в Раухиной ветке про деревья.
Тут даже значительно муравеистей, чем в Цюрихе. Вон, ленточку куда-то потащили.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| Alta писал(а): | | К протестам официально присоединились университетские профессора (о студентах молчу) и врачи, с официальным заявлением об этом через свои профсоюзы. |
Вот как людей проняло. Не шутка - 30 лет копилось!
| Alta писал(а): | | Шпигель говорит, есть слухи, что Мубарак срочно собирается в Германию на "медицинское обследование". |
Правильно. Там же ему окажет помощь грамотный психолог по отставкам. |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 7:10 pm |
|
|
О, посмотрела, вот и в России начали писать о возможном отьезде Мубарака "в Баден-Баден на воды" :
http://www.vesti.ru/doc.html?id=426742&cid=9
Кстати, в России очень характерное освещение: нашла много статей о возросшей преступности и беззаконии в Египте, и как "обычные люди" жаждут порядка. В англоязычных такого особо не вижу.
А вот о Ваэле Гониме:
http://www.rg.ru/2011/02/08/google-site-anons.html
"сознался в причастности к организации массовых беспорядков в Египте"
прелестная формулировка. В тексте интервью чувак говорил "не делайте из меня героя, я, когда делал страничку на фэйсбуке, не подозревал, что люди готовы к революции. Настоящие герои - те, кто на площади стоял, а я последние 12 дней в камере с повязкой на глазах провел".
Еще в России пишут о "погибших в результате анти-правительственных восстаний"
http://www.og.ru/news/2011/02/08/52428.shtml
(т.е. непонятно кто кого убил)
В то время, как цитируемые ими Human Rights Watch отчетливо пишут о том, что это жертвы среди восставших, в результате действий полиции и про-правительственных сил.
"HRW says 232 protesters in Cairo were killed, 52 in Alexandria and 13 in Suez. The human rights watchdog says the high death toll "is an essential part of the picture of police violence against protesters in Egypt over the past two weeks." (http://story.albuquerqueexpress.com/index.php/ct/9/cid/c08dd24cec417021/id/741589/cs/1/ht/Death-toll-in-Egypt-demonstrations-hits-297/)
Ничему не верьте, все проверяйте!
Добавлено спустя 22 минуты 48 секунд:
http://www.1tv.ru/news/world/170313
Просто показательное вранье! Почти с первого до последнего слова! Думала набрать цитат и постебаться, но это я до конца рабочего дня буду развлекаться....
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 7:56 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Что-то рано вы, ребята, выводы делаете. |
Как же так? Что то случилось? Отчего это революции вам по нраву стамши?
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 8:17 pm |
|
|
Революции разные бывают. Одно дело - революция, другое - переворот с целью уменьшить степени свободы в социуме.
Смотрю EuroNews. Очень странно. Бегущая строка говорит, что на площади Тахрир в Каире сейчас ДВА МИЛЛИОНА демонстрантов. И множество - около парламента. В новостных же сюжетах - только минуту говорят. Это при том, что неделю назад практически все время шел прямой эфир.
Может быть, Европа тоже уже решила Мубарака не сдавать? А то как-то странно. Или это только русский Евроньюс такой? Вряд ли.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 8:37 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Отчего это революции вам по нраву стамши? |
Не знаю к кому "нам" обращен вопрос, но не удержусь:
корреспондент: "Товарищ Буденный, как вам нравится Бабель?"
Буденный (подкрутив ус): "Смотря какая бабель"
А еще, лично "нам" очень не по нраву вранье. Не важно с чьей стороны и для каких целей. Как вижу - так сразу принимаю противоположную сторону.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Фев 08, 2011 8:40 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | А еще, лично "нам" очень не по нраву вранье. Не важно с чьей стороны и для каких целей. Как вижу - так сразу принимаю противоположную сторону. |
Решительно присоединяюсь к "ним (нам)".
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Общество
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
| Страница 12 из 18 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
