Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Песец]

Это смотря в качестве кого.

[Песец]

В той же теме была. Правда не сразу на ругань - а на необосовано-огульные обвинения. Ты не можешь не замечать разницы - не смотря на общность: предпочтение к регулируемым и социально ориентированным моделям экономики - между взглядами меня, Сильвера и Макса, а вот обобщил, а потом ещё жуликами или ворами обозвал, и сказал, что мы хотим забрать и поделить. А такое обобщение мягко скажем не верно. Если я за публичный расстрел коррупционеров, то от Сильвера ты вроде такого не слышал.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

[Яник]

Без разницы. Но одного и того же во всех странах. Квалифицированным рабочим, неквалифицированным рабочим, велорикшей, средним бизнесменом, крупным, налоговым инспектором и т.п.

[Яник]

И продолжаю так считать. Это не обзывание, а политэкономическая позиция. Я считаю, что, например, публичная казнь проворовавшегося министра (как система) эквивалентна "все отнять и поделить".
Ворами вас не обзывал. Но настаиваю, что коммунизм - воровская система. И т.д.

[Яник]

размечтался ..

[Песец]

Ну, если говорить об экономической мощи государства, то размер и темпы роста ВВП - достаточно внушительные показатели. А вот касательно социальной составляющей - прав ты, это дополнительный способ показать ещё, что не смотря на ниличие в СССР дефицита и очередей в целом уровень был тоже довольно сносным (особенно в сравнении с 90-ми и позже). Очереди же и дефициты преодолевались переходом к управляемому рынку.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

[Кораблик]

То есть ты Яник исповедуешь принцип - после нас хоть потоп?

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

[Максим_де_Трай]

помимо всяческих непредставимых нормальному человеческому пониманию - миллионов тонн зерна, чугуна и стали...
Для справочки:
в 1990-ом году телевизоров: СССР произвел10млн. шт (11% мирового производства), ФРГ - 5млн шт., Япония -12млн. шт.;
в том же году -пылесосов: СССР - 6млн шт.(12,4% мирового производства), Япония -6.6млн.шт, ФРГ-4.6млн.шт.
в том же году утюгов : СССР - 16 млн.шт. (15% мирового производства)
в том же году холодильников: СССР - 6,5млн шт.(17,4% мирового производства), Япония - 5млн.шт.
в том же году стиральных машин: СССР -6млн.шт. (12,6%мирового производства), Япония - 4 млн., ФРГ - 2 млн.шт.
Часов: в СССР 72млн.шт - 17%мировго производства...
Тогда же СССР вывез зарубеж: 7,5млн. шт телевизоров (75% от произведенного количества), пылесосов -2,6млн штук (45% от произведенного количества), холодильников - 3.1млн.штук(45%), стиральных машин -3,7млн штук (60%), часов - 56 млн.штук(77%)... АВТОМОБИЛЕЙ было легковых произведено 920тысяч штук - внутри страны продано лишь 200тысяч - 720 тысяч - вывезено за рубеж...
ТЕПЕРЬ ЯСНО ПОЧЕМУ БЫЛ ДЕФИЦИТ?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Что яник? телевизоры, холодильники, часы, автомобили и мотоциклы - рабы и зэки сплошь и рядом создавали?

[Кораблик]

Я не так резко выступаю против расстрелов коррупционеров как Яник (но очень солидарен с его вопросов - механизм расстрелов каков. в КНР все судьи члены КПК и уже в этом смысле не так уж независимы, у нас очень многих мэров городов пересажали, коррупцию это как то мало останавливает, посадки просто становятся одним из методов межклановой борьбы всё за теже финансовые потоки, я бы очень простую меру ввёл - тотальную деклорацию о расходах, на какие сволочь доходы особняк строишь и на Канары летаешь, но я же не у власти)
А главное что хотел сказать, я сейчас как раз перечитываю Гумилёва, как я его понимаю, такими расстрелами скатывание этноса в субпассионарность не остановишь, с ней очень трудно бороться, почти как с землятресением, (разве что толкьо убежать в другую страну...)

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

При дефиците пассионариев просто некому с этим бороться (остатки пассионарности уходят на споры в интернете)

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

[Песец]

[Кораблик]

и хоть и ругали как правило качество нашей продукции, наши утюги на моей памяти охотно покупали иностранцы,

Я всегда в наших дискуссиях подчёркивал Это может быть моё субъективный взгляд Для меня экономика вообще вторична и в развале СССР экономические проблемы тоже вторичны. Не была бы прошкурина ком элита выплыли и при худшем состоянии экономики, а с такой какая возникла у нас даже китайский сценарий реформ стал невозможен. И самое удивительное, что Троцкий это предвидел и предсказал.
Китайская элита не стала такой как у нас в том числе и потому, что культурная революция в Китае в большей степени проводилась снизу (революционно демократическими методами) В СССР же снизу разве что только доносы и анонимки писали а репрессии в основном проводились сверху (революционно-бюрократичсекими методами в которых с каждым годом революции всё меньше а бюрократизма (читай контрреволюции всё больше было)
И китайская элита в итоге не оторвалась от народа так далеко как наша.