| 
 Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
  |   
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Лена 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Дек 10, 2010 10:18 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Акинари писал(а): | 	 		  | Дык это ж у меня сарказм был. Wink | 	  
 
Родик, не знаю, видел ли, я года три назад выкладывала фотки вот такие
 
 
 
Что скажешь,Родик? 
 
Vla, можешь проанализировать? | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Дек 11, 2010 9:51 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Лена,  я помню, что было обсуждение ряда твоих фото. Здесь - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=607&postdays=0&postorder=asc&highlight=start%3D30&start=0 
 
Версии там были разнообразные.
 
 
Фотоаппарат - плёночная мыльница. Дефекты плёнки и проявки маловероятны, или тебе фантастически "везёт".
 
 
Конкретно по этому снимку. Трудная задача!     Пара- версии, конечно, всегда к нашим услугам, и это проще, чем попытаться остаться в поле физических объяснений.
 
Одна голова - хорошо, а несколько - лучше ( не всегда, но довольно часто)! 
 
 
Начальная версия - предварительная засветка кадра светом тех двух фонарей, что за Леной.
 
Как это произошло механически - ещё не знаю.  _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Лена 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 12, 2010 3:46 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vla писал(а): | 	 		  |  предварительная засветка кадра светом тех двух фонарей, что за Леной. | 	  
 
Там один фонарь справа вдалеке.   
 
 	  | Vla писал(а): | 	 		  | попытаться остаться в поле физических объяснений.  | 	  
 
Именно поэтому я с вопросом к тебе обратилась, вдруг у тебя получится
 
    | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Дек 23, 2010 11:28 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Лена!
 
Посмотри на эти фото:
 
 
 
 
 
 
 
Чем-то похоже? На сленге фотографов это называется "шевелёнка".
 
Если бы света было достаточно, то получился бы просто не резкий снимок, но темнота и вспышка - очень особенный и специфический случай.
 
На твоём фото света мало, использована вспышка, но на общем тёмном (если без вспышки) фоне есть  яркое пятно - фонарь.
 
 
При фотографировании со вспышкой в условиях плохой освещённости фактически получается съёмка двух кадров, наложенных друг на друга. Один кадр освещает вспышка, другой получается от имеющегося освещения. 
 
Вероятно, что выдержка была длинная, а фотоаппарат не стоял на штативе. Быстрый импульс вспышки ( меньше времени выдержки) позволил получить твоё изображение чётким, а всё оставшееся время выдержки фотоаппарат "шевелился" в руках фотографа, заставляя яркий фонарь рисовать на кадре эту "сущность".
 
 
Почему не получилось данного эффекта, когда ты сама фотографировала эту же композицию?
 
 
Чтоб фотоаппарат настроился спусковую кнопку нажимают наполовину ( режим синхронизации вероятно был автоматический).
 
Если при этом действии в кадре был фонарь, то выдержка выберется короче, а если не было, то длиннее. 
 
Похоже, автор данного снимка полунажал кнопку, направляя фотоаппарат чуть левее. Потом сдвинул правее и донажал.  _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Лена 
 
  Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт Дек 24, 2010 9:07 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Vla писал(а): | 	 		  | Чем-то похоже?  | 	  
 
Ну на мой взгляд не похоже вообще. На твоих кадрах яркие чёткие линии, на моих такого нет, там размытые туманности.
 
На второй фотке у тебя чётко видны повторы рисунка. Собственно, я не знаю, где ты взял снимки, но мне кажется, это фотошоп. Это имхо, не утверждаю.
 
 
 	  | Vla писал(а): | 	 		  При фотографировании со вспышкой в условиях плохой освещённости фактически получается съёмка двух кадров, наложенных друг на друга. Один кадр освещает вспышка, другой получается от имеющегося освещения.
 
Вероятно, что выдержка была длинная, а фотоаппарат не стоял на штативе. Быстрый импульс вспышки ( меньше времени выдержки) позволил получить твоё изображение чётким, а всё оставшееся время выдержки фотоаппарат "шевелился" в руках фотографа, заставляя яркий фонарь рисовать | 	  
 
Возможно, поскольку я в этом не разбираюсь, принимаю, как версию, при этом не отрицая других. 
 
Собственно, я привела фотку для того, чтобы было понятно, что всё не так однозначно и что наших знаний недостаточно, чтобы объяснить даже снимки старых плёночных мыльниц, на которых не надо держать выдержку, а просто щёлкнуть кадр. | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:32 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Лена писал(а): | 	 		  | Собственно, я не знаю, где ты взял снимки, | 	  
 
Первую фотографию ( с воротами) взял отсюда http://www.lookatme.ru/flows/fotografiya/posts/60779-fotografii-s-bolshoy-vyiderzhkoy ,
 
вторую ( она называется "абстрактная шевелёнка") отсюда http://www.photoclub.com.ua/photo/65038/ .
 
 	  | Лена писал(а): | 	 		  | но мне кажется, это фотошоп. Это имхо, не утверждаю. | 	  
 
Это не фотошоп, но специальные фотографические приёмы, изобретённые очень давно.
 
 
Первое фото - выдержка 656 секунд ( почти 11 минут). За это время звёзды на небе превратились в чёрточки из-за суточного вращения земли. А "силовые линии" получились от того, что вокруг стоек ворот побегал человек с фонарём в руках. Человек не зафиксирован, а след от его фонаря запечатлён. Подобный приём превратился в целое фотографическое направление под названием фризлайт - рисование светом ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Фризлайт ). 
 
 
 
 
Второе фото.  	  | Лена писал(а): | 	 		  | На второй фотке у тебя чётко видны повторы рисунка.  | 	   Повторы потому, что источников света много, и двигался по этой траектории сам фотоаппарат, в отличие от первого случая.  Кстати, по моему там изображена ночная дорога с машинами. Сразу и не узнать.
 
 
На твоём фото источник света только один, поэтому нет повторов. Вероятность того, что у человека, который тебя фотографировал,  посредством непроизвольных движений фотоаппаратом получился случайный фризлайт - процентов 90.
 
 
 	  | Лена писал(а): | 	 		  | Собственно, я привела фотку для того, чтобы было понятно, что всё не так однозначно и что наших знаний недостаточно, чтобы объяснить даже снимки старых плёночных мыльниц, на которых не надо держать выдержку, а просто щёлкнуть кадр. | 	  
 
Выдержка и диафрагма  - основные параметры фотосъёмки для любых фотоаппаратов, хоть старых, хоть новых. Просто щёлкнуть кадр - это значит воспользоваться автоматикой фотоаппарата, которая сама их выставляет. Когда фотографировали тебя, то при наводке и полунажатии кнопки не захватили фонарь в кадр, что увеличило выдержку, а когда ты фотографировала, то захватила в кадр этот фонарь, что уменьшило выдержку. Кроме того, похоже, что ты устойчивей держала фотоаппарат.
 
Знаний у нас достаточно, чтоб объяснить очень многое. Конкретно с твоим фото - надо поставить эксперимент, т.е. промоделировать условия съёмки и получить похожее фото. Как только у нас появится подобное фото, то вероятность поднимется до 100%,т.е. будет найдена и доказана причина появления туманной сущности на фото. _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Дек 26, 2010 1:44 pm     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А мне вот кажется, что эта непонятная фигура в тумане чем-то напоминает очертания так и не построенного в 20-м веке Дворца Советов. Что тоже может быть на самом деле отнюдь не случайно...  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vla 
 
  Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 1392 Откуда: Подольск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Дек 28, 2010 1:53 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Vladek, вот Дворец Советов
 
 
 
Какое его место напоминает тень с фотографии заглавного постинга?  _________________ Владимир
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Vladek 
  
  Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 480 Откуда: Россия, г. Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Дек 29, 2010 7:41 am     | 
				        | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Vla, мне просто странный такой силуэт здания вдалеке на этой фотографии показался немного похожим на это изображение. Хотя это сходство могло быть и намного меньшим, да ещё и чисто субъективным, профанным, что ли...  | 
			 
		  | 
	 
	
		| К началу темы | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
      
   
    
    | 
   
 
 
 
  
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий 
		 |