|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.
|
 Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:10 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Антон Мидюков писал(а):
Все, поверьте на слово, пиратские (т.е. крякнутые) программы содержат в себе вредоносный код, в основном троянов.
Не поверю. |
Проверьте антишпионским ПО систему до установки крякнутой программы и после  С 90 % долей вероятности либо шпион, либо троян обнаружится. Но если даже не обнаружится, то возможно его просто в базе нет, либо к вам установился хитрый руткит, о существовании которого вы вообще никогда не узнаете.
_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
| К началу темы |
|
 |
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:20 am |
|
|
| Антон Мидюков писал(а): | | Лицензия на программу не дает ничего, кроме права быть не посаженным за ее использование! |
А это не мало! Если вы угнали и катаетесь на чужом автомобиле - право быть не посаженным за использование авто - фактически ничтожно. аналогия очевидна.
| Антон Мидюков писал(а): | | Развитие собственного дистрибутива Линукс обойдется бюджету прибилизительно в миллион раз дешевле, чем покупку лицензий на ПО в масштабах всей стран. К тому же деньги останутся в стране. |
Зато в миллиард раз дороже обойдется перевод существующих компьютерных систем на этот дистрибутив. Деньги в обоих случаях остаются в стране - российский филиал Майкрософт продав например тыщу копий МSO - за рубли - сперва сам налоги платит - оставляя их частьв России, затем за рубли покупает баксы и отдает долг материнской фирме Майкрософта в баксами. а рубли вновь возвращаются в экономику РФ. в чем трабл?
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:22 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Точнее, первое есть подмножество второго. |
В корне не верно. Двоичную сборку можно продавать как на носителе, так и через интернет. Другое дело, что благодаря развитию коммуникаций это осталось только в теории. Хотя, к примеру, дистрибутив RHEL (Red Hat Enterprise Linux) бесплатно не распространяется и стоит дорого, даже мало того за его неправомерное использование можно также штраф получить теоретически. Но в тоже время сообществом из исходных текстов RHEL собирается дистрибутив CentOS (RHEL для бедных  ). В-общем, свобода действий полная.
| SilverCloud писал(а): | И я не говорил о его бесплатности.
А напрасно. Потому что "свободное" (в терминах FSF/Столмена) ПО обязательно разрешает бесплатное распространение. |
Столлмен всегда говорил и будет говорить, что Свободное ПО не значит бесплатное! Лицензия лишь обязывает бесплатно предоставлять исходные тексты, двоичную сборку можно продавать.
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
| Максим_де_Трай писал(а): | | Зато в миллиард раз дороже обойдется перевод существующих компьютерных систем на этот дистрибутив. Деньги в обоих случаях остаются в стране - российский филиал Майкрософт продав например тыщу копий МSO - за рубли - сперва сам налоги платит - оставляя их частьв России, затем за рубли покупает баксы и отдает долг материнской фирме Майкрософта в баксами. а рубли вновь возвращаются в экономику РФ. в чем трабл? |
Деньги, благодаря какой-то хитрой схеме, уходят в США. Иначе бы об этом не говорили на уровне губернаторов. Уход с Windows экономически оправдан еще и тем, что в России возрастет количество разработчиков свободных программ, что положительно скажется на экономике страны в будущем.
_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:30 am |
|
|
| Антон Мидюков писал(а): | В корне не верно. Двоичную сборку можно продавать как на носителе, так и через интернет. Другое дело, что благодаря развитию коммуникаций это осталось только в теории. Хотя, к примеру, дистрибутив RHEL (Red Hat Enterprise Linux) бесплатно не распространяется и стоит дорого, даже мало того за его неправомерное использование можно также штраф получить теоретически. Но в тоже время сообществом из исходных текстов RHEL собирается дистрибутив CentOS (RHEL для бедных ). В-общем, свобода действий полная.
SilverCloud писал(а):
И я не говорил о его бесплатности.
А напрасно. Потому что "свободное" (в терминах FSF/Столмена) ПО обязательно разрешает бесплатное распространение.
Столлмен всегда говорил и будет говорить, что Свободное ПО не значит бесплатное! Лицензия лишь обязывает бесплатно предоставлять исходные тексты, двоичную сборку можно продавать. |
Так или иначе всё платное...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:35 am |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | Лицензия на программу не дает ничего, кроме права быть не посаженным за ее использование!
А это не мало! Если вы угнали и катаетесь на чужом автомобиле - право быть не посаженным за использование авто - фактически ничтожно. аналогия очевидна.
|
Аналогия несостоятельна в виду того, что понятие интеллектуальная собственность выдуманное. Понятие собственности на нематериальные объекты распространяться в принципе не может. При копировании программы, фильма, музыки, ты ничего не крадешь, так как тот человек, у которого ты копируешь, ничего не теряет, его копия остается при нем. Разве это не очевидно?
_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:39 am |
|
|
| Антон Мидюков писал(а): | | Аналогия несостоятельна в виду того, что понятие интеллектуальная собственность выдуманное. Понятие собственности на нематериальные объекты распространяться в принципе не может. |
Интеллектуальная собственность - понятие выдуманное - согласен. НО ПО или там фильмы всяческие - это вполне очень даже материальные объекты.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
| Антон Мидюков писал(а): | | При копировании программы, фильма, музыки, ты ничего не крадешь, так как тот человек, у которого ты копируешь, ничего не теряет, его копия остается при нем. |
Да так... еслив я купил диск с фильмом - и дал вам его скопировать - очевидно так. Но если копию бросаешь в общий доступ - возникают вопросы... вот например - ваши какие то записи - или файлы ваши только (фотки там или ролики) - были без вашего ведома третьими лицами откопированы и размещены в интернете... Это нормально?
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 9:53 am |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Интеллектуальная собственность - понятие выдуманное - согласен. НО ПО или там фильмы всяческие - это вполне очень даже материальные объекты. |
Материален только носитель информации. Нужно платить за работу, которую делают программисты, режиссер, актеры и т.д. Они не должны думать о том, как бы больше денег заработать. Система добровольных пожертвований от благодарных пользователей и почитателей является наилучшим вариантом, так как при этом будет реализована полноценная обратная связь с разработчиками и авторами безо всяких посредников, которые делают ее неэффективной. При этой системе останутся без хлеба бездари нашего кинематографа, эстрады и т.д. В то время как талантливые люди смогут зарабатывать на хлеб своим талантом.
Добавлено спустя 31 минуту 48 секунд:
| Максим_де_Трай писал(а): | | Да так... еслив я купил диск с фильмом - и дал вам его скопировать - очевидно так. Но если копию бросаешь в общий доступ - возникают вопросы... вот например - ваши какие то записи - или файлы ваши только (фотки там или ролики) - были без вашего ведома третьими лицами откопированы и размещены в интернете... Это нормально? |
Это ненормально, нарушение этических правил, карается законом. Есть понятие приватные данные и публичные. Публичные это те, которые ты сознательно публикуешь, приватные -- те, которые ты публиковать не собираешься. Нарушение приватности, т.е. вторжение в личную жизнь, аморально и уголовно наказуемо. Это было есть и будет. К вопросу об авторском праве отношения не имеет, так как объекты авторского права являются публичной информацией.
| ! | Рауха: | | Оффтоп отделён сюда. |
_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 6:35 pm |
|
|
///
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Чт Окт 13, 2011 10:25 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2010 8:21 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | К тому же у Вас там ещё одно прегрешение против логики было: вы приравняли все "пиратские" (ох, не люблю это слово, ну да ладно) программы к взломанным. |
Приношу извинения, все мы не без греха...
| SilverCloud писал(а): | Антон Мидюков писал(а):
двоичную сборку можно продавать
А я разве говорил, что нельзя? А ещё её можно распространять бесплатно. Но между "можно" и "обязан" есть некоторая разница. |
В силу распространения интернета, это стало нереальным А в 80-е годы, когда Столлмен только основывал движение на этом можно было вполне зарабатывать.
_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2010 5:42 am |
|
|
| Антон Мидюков писал(а): | | Деньги, благодаря какой-то хитрой схеме, уходят в США. |
Какие деньги уходят в США? Рубли или баксы?
Добавлено спустя 3 часа 59 минут 56 секунд:
| Антон Мидюков писал(а): | | Публичные это те, которые ты сознательно публикуешь |
Правильно. Публикуешь ты, а не кто-то другой. Вот вы бы взяли и опубликовали свою фотку на одноклассниках - это ВАША публикация - вы её опубликовали в доступ, преследуя какие-то цели эстетичсеские или этические, а может и корыстные цели... Но некто бы взял вашу фотку -(а ведь она уже опубликована вами) - и давай её печатать - то тут, то там... вас абсолютно не ставя в известность...
А впрочем это всё не важно... всё равно какое ПО - главное еще найти человека который умеет и будет использовать это ПО по назначению... а это не так то просто...
Ну вот я купил винду... больше ты мне ее уже не продашь... мне она больше чем одна копия не нужна...досвидос...адиос сеньор гейтс...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2010 11:46 am |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | Какие деньги уходят в США? Рубли или баксы? |
Рубли переводяться в баксы. Или евро. Или донги. Не важно. |
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2010 12:21 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Рубли переводяться в баксы. Или евро. Или донги. Не важно. |
ну вот видите - в итоге русские рубли се равно остаюца в России - хоть ты винду купишь, хоть еще какую-другую прогу...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2010 12:43 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | ну вот видите - в итоге русские рубли се равно остаюца в России |
Ага, потраченные на баксы и потом наверняка вложенные в области с "быстрой отдачей" (в большинстве - криминальные или просто деструктивные, вроде продажи сырья). Что-то кому-то может и перепадёт, только что и кому... |
|
| К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2010 6:11 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ага, потраченные на баксы и потом наверняка вложенные в области с "быстрой отдачей" (в большинстве - криминальные или просто деструктивные, вроде продажи сырья). Что-то кому-то может и перепадёт, только что и кому... |
А деньги и придуманы для того чтобы быть средством обращения в торговых операциях вобще-то... хотя впрочем - кто хочет тот пусть гобсячеством занимается...
_________________
Максим_де_Трай
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2010 2:56 pm |
|
|
| Максим_де_Трай писал(а): | | А деньги и придуманы для того чтобы быть средством обращения в торговых операциях вобще-то... |
Неважно в каких?  |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
