|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Видишь духовидца - убей духовидца.
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
 Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:24 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Это просто поэзия. Безоглядная. Часто не трезвая, не чистая. Но не всегда. |
То-то и оно.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:42 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Следовательно, мы имеем дело с продуманным, сознательным мифотворчеством. Лично для меня немаловажен, и, думаю, для многих других тоже, тот факт что автор не счел нужным оговорить когда он прибегает к мифотврочеству - и многие из мифов представлены на страницах РМ как реальность. |
Реальность - это миф. И наоборот. Вопрос только в степени доверия. Себя Д.А., похоже, убедить сумел в конце концов. И поэтому во лжи его обвинять не стоит.
| plot писал(а): | | Это понятно. Но мы же о науке говорим. Ни о чём более. |
Наука не исключение. Это тоже миф.
| plot писал(а): | | Бритва Оккама например. |
Режет себя сама, если не направлять её произвольно.
| plot писал(а): | | В методах, в аппарате верификации. |
Это всё вполне сравнимо с другими разновидностями магии.
| plot писал(а): | | Дай тогда определение магии, как ты её понимаешь. |
Магия - это способ убеждения для формирования веры в нечто "реальное", но до её применения не очевидное, спорное. И вряд ли что-то ещё по существу.
| plot писал(а): | | Результат будет результатом. Который можно зафиксировать и повторить. |
Можно разработать методику внедрения образов Д.А. в сознание. Если эта методика станет доминировать в глобальной метакультуре, за "надёжной верификацией" дело не станет. Басуто воспринимают токолошей ("чёртиков") вполне "реально". Это фиксируется всеми басуто (а также зулу, коса и т.д.) и вполне для них "повторимо". А над белыми "идиотами", не способными защититься от проделок токолошей, они просто издеваются. И это тоже практика. Не столь масштабная, как у науки, но ничуть не менее "проверенная".
| plot писал(а): | | Я лишь попытался представить, какой она может быть. |
А получился "идеал науки". Картинка. 
| plot писал(а): | | Ничего. Я вижу ситуацию несколько иначе. Но это и не важно. |
Может и важно... Как насчёт "течей в трюме"? Откуда должен дуть попутный ветер ты, вроде, знаешь. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 10:58 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Себя Д.А., похоже, убедить сумел в конце концов. И поэтому во лжи его обвинять не стоит. |
Да, может быть
В любом случае, осуждать человека перенесшего столько лет тюрьмы мы не имеем права.
Ни мы, ни кто либо еще. Андреев мог писать о Сталине, Горьком и пр. все что душа пожелает.
У Андреева есть извиняющие обстоятельства. У многих из нас их нет.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
| Рауха писал(а): | plot писал(а):
В методах, в аппарате верификации.
Это всё вполне сравнимо с другими разновидностями магии. |
Наоборот - именно в этом (верификации) отличие науки от всевозможного шарлатанства. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:11 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Наоборот - именно в этом (верификации) отличие науки от всевозможного шарлатанства. |
Я писал о магии, а не о шарлатанстве. |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:13 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Магия - это способ убеждения для формирования веры в нечто "реальное", но до её применения не очевидное, спорное. И вряд ли что-то ещё по существу. |
Гм... Ну, это не более чем Раухино определение. Впрочем, ничем не хуже других. Очень широкое только. Сюда много что может влезть. | Рауха писал(а): | | Это всё вполне сравнимо с другими разновидностями магии. |
| Andrew писал(а): | | Наоборот - именно в этом (верификации) отличие науки от всевозможного шарлатанства. |
Согласен.
| Рауха писал(а): | | Можно разработать методику внедрения образов Д.А. в сознание. Если эта методика станет доминировать в глобальной метакультуре, за "надёжной верификацией" дело не станет. Басуто воспринимают токолошей ("чёртиков") вполне "реально". Это фиксируется всеми басуто (а также зулу, коса и т.д.) и вполне для них "повторимо". |
А как насчёт независимой верификации? По всем правилам науки?
| Рауха писал(а): | Может и важно... Как насчёт "течей в трюме"? Откуда должен дуть попутный ветер ты, вроде, знаешь.
|
Православные верят в Троицу, бесов, церковь. Розамиряне - в андреевскую Троицу, синклиты, дуггуры, стихиали и кучу ещё всего. Но по сути - это одно и то же. Для меня лично пришло время расстаться с этими цацками, выбросить их. Долго я их за собой таскал. Неоправданно долго. Пришло время потерять ещё один цвет на пути к прозрачности. Понимаю, что у других свой ритм и ничего не жду. Просто посчитал нужным сказать. Может зря конечно. Но для меня и это было частью отдавания.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:16 pm |
|
|
Олег, спасибо за подробный ответ, далее, пожалуй, не буду вам с Раухой мешать, мне и просто почитать вас интересно  |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:22 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | А ты теперь в науку поверить решил? |
Я???
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:31 pm |
|
|
Про науку я ничего не знаю и предложил этот вариант просто как вариант. Нет так нет.
А про эмпирику это ты как-то странно понял... Не в эмпирике дело.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:37 pm |
|
|
| plot писал(а): | | А про эмпирику это ты как-то странно понял... Не в эмпирике дело. |
Вся твоя речь крутится вокруг эмпирики. "Правильной" или "не правильной", "надёжной" или "шарлатанской", "верифицируемой" или "фантазийной" ит.д. и т.п.
Много бинарностей насчитать можно. Глядишь, действительно твоим словам кто-нибудь поверит. СЛОВАМ. Тогда по-новой? |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:41 pm |
|
|
| plot писал(а): | | Для меня лично пришло время расстаться с этими цацками, выбросить их. Долго я их за собой таскал. Неоправданно долго. |
Plot, а что взамен?
Положим, есть некий "багаж", который связывает с миром горним.
Связь эта обоюдоострая, т.к. если туда проберется ложь, то многое что в результате окажется пораженным.
Но и в отсутствии "багажа" душа рано или поздно начинает задыхаться.
Как ты разрешил это дилемму? Можно ли в принципе иметь связь с горним миром без риска побочных эффектов? Если это возможно, то как? |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:47 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | Вся твоя речь крутится вокруг эмпирики. "Правильной" или "не правильной", "надёжной" или "шарлатанской", "верифицируемой" или "фантазийной" ит.д. и т.п.
Много бинарностей насчитать можно. Глядишь, действительно твоим словам кто-нибудь поверит. СЛОВАМ. Тогда по-новой? |
Эмпирики в том, что я говорю, не больше и не меньше, чем у суфиев или скажем чаньских человеков.
| Andrew писал(а): | Plot, а что взамен?
Положим, есть некий "багаж", который связывает с миром горним.
Связь эта обоюдоострая, т.к. если туда проберется ложь, то многое что в результате окажется пораженным.
Но и в отсутствии "багажа" душа рано или поздно начинает задыхаться.
Как ты разрешил это дилемму? Можно ли в принципе иметь связь с горним миром без риска побочных эффектов? Если это возможно, то как? |
Что такое "мир горний" и связь с ним? Ответь на этот вопрос и возможно мне не придётся отвечать тебе.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 11:55 pm |
|
|
| plot писал(а): | | Эмпирики в том, что я говорю, не больше и не меньше, чем у суфиев или скажем чаньских человеков. |
Много ли они говорят об "ЭТОМ"?  К тому же так -
| plot писал(а): | Исследование должно бы выглядеть так:
1. Психотехника
2. Описание результатов
3. Верификация (идентичность результатов у нескольких исследователей)
4. Рабочая гипотеза
5. Эксперименты по её подтверждению
6. Дальнейшие выводы и эксперименты. |
?
Про "индейцев" ты хотя бы "пел" (пусть и петуха слегка выдавая). А тут - инструкция. Которую либо выкинуть, либо следовать ей неукоснительно. В контексте разговора - ВМЕСТО веры в стихиалей. Вот и выходит "шило на мыло". |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2010 12:00 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Много ли они говорят об "ЭТОМ"? |
Говорят. Примерно в том же духе, хоть и другими словами.
| Рауха писал(а): | | Про "индейцев" ты хотя бы "пел" (пусть и петуха слегка выдавая). А тут - инструкция. |
Да что ж ты так прицепился-то к этому? Говорю же - это не более чем досужее рассуждение. Я заниматься этим не собираюсь. Однако, если бы мне предложили такую работу (за которую деньги платят), то скорее всего согласился бы. Интересно.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Роза Мира (жизнь)
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След. [Всё]
|
| Страница 8 из 18 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
