|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Признаки антихриста
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Пт Сен 03, 2010 11:33 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Также, в наших генах заложена и моногамность, последняя доминирует ввиду соответствия вектору человеческой эволюции (возрастанию ценности индивида). |
И вся-то наша жизнь есть борьба ... (между "плохими" и "хорошими" генами). И ни конца ни краю ей не видать. Какие бы гены не побеждали, всё какая-нибудь хрень выходит. 
| Andrew писал(а): | | Женская склонность к моногамии подтверждается тем, что распространенность супружеской неверности у мужчин больше чем у женщин. |
Зачем приплетать "природную любовь к скорости" там, где у одного автомобиль, а у другого велосипед?  Женская "неверность" просто дороже обходиться в культурах с табуированным промискуитетом. Там же, где промикуитетные отношения органично вписаны в культуру, такое утверждение выглядит весьма сомнительно.
| Andrew писал(а): | | Смена партнеров никак не влияет на генетическое разнообразие популяции. |
Если популяция эндогамна.
| Andrew писал(а): | | Не сработает. Поскольку самцы ревнивы. |
Совсем не обязазательно в клинической форме. Можно каждому подпеть про то, что он самый-самый, и получать куски добычи от каждого.
| Andrew писал(а): | | До 12 лет. Пока не научится добывать пищу сам. |
В традициональных обществах и детский труд востребован. А модерну по генетическим меркам лет очень уж немного.
| Andrew писал(а): | | 50% браков длятся до смерти одного из супругов. |
Не надо забывать про тенденции ...
| Andrew писал(а): | | Таким образом, две трети браков в США – фактически моногамны. |
Пока. Сто лет назад это виделось бы кошмаром...
| Andrew писал(а): | | Распад оставшейся трети кореллирует с теми или иными проблемами (см. выше), являясь скорее трагедией, чем находкой эволюции. |
И свидетельствует о естественной обусловленности неполноценности тотальной моногамии. |
|
| К началу темы |
|
 |
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 12:00 am |
|
|
| Рауха писал(а): |
И вся-то наша жизнь есть борьба ... (между "плохими" и "хорошими" генами). И ни конца ни краю ей не видать. Какие бы гены не побеждали, всё какая-нибудь хрень выходит.
|
Ну убери гены, и что изменится?
Готов ли Рауха залезть в реку к крокодилам, и апелировать к их сознательности?
| Рауха писал(а): |
Женская "неверность" просто дороже обходиться в культурах с табуированным промискуитетом. Там же, где промикуитетные отношения органично вписаны в культуру, такое утверждение выглядит весьма сомнительно.
|
Склонность женщин к промискуитету меньше и в тех же США.
| Рауха писал(а): |
Совсем не обязазательно в клинической форме. Можно каждому подпеть про то, что он самый-самый, и получать куски добычи от каждого.
|
Это уже проституция. Не самая эффективная стратегия размножения.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | 50% браков длятся до смерти одного из супругов. |
Не надо забывать про тенденции ...
|
И вправду. В сравнении с 70-ми и 80-ми разводов сейчас стало меньше.
| Рауха писал(а): | | Andrew писал(а): | | Распад оставшейся трети кореллирует с теми или иными проблемами (см. выше), являясь скорее трагедией, чем находкой эволюции. |
И свидетельствует о естественной обусловленности неполноценности тотальной моногамии. |
А сахарный диабет свидетельствует о естественной обусловленности неполноценности здоровой диеты  |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 12:05 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Склонность женщин к промискуитету меньше и в тех же США. |
Расскажи это Монике Левински 
| Andrew писал(а): | | Это уже проституция. Не самая эффективная стратегия размножения. |
Проституция - это ярлык такой стратегии в условиях религиозно-этического одобрения моногамии. А вот знаешь, каковы законные причины для разводя у женщин-мусульманок? Всего две:
1) муж её неудовлетворяет (именно так!, ага в пуританском шариате, где у женщин нет души, но есть желания плоти);
2) муж не способен обеспечить исполнение её и её детей материальных желаний.
Так как, полигамия не обеспечивает интересов женщин?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 12:20 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Ну убери гены, и что изменится? |
Мотивации станут наглядней и без "генетической" отмазки. С генами-то, типа, ничего не попишешь, как запрограммирован, так и живи.
| Andrew писал(а): | | Склонность женщин к промискуитету меньше и в тех же США. |
США - наследник протестантской культуры. Тут уместней Полинезию вспомнить.
А в рамках гендерных стереотипов Запада у женщины цепь покрепче, но уж если порвалась...
| Andrew писал(а): | | Это уже проституция. Не самая эффективная стратегия размножения. |
Зависит от условий. Там, где безраздельно доминирует "самэЦ" - вполне эффективная и типичная.
| Andrew писал(а): | И вправду. В сравнении с 70-ми и 80-ми разводов сейчас стало меньше.
|
Но приближения к уровню 30-х и в помине нет. Обычная динамика подобных трансформаций - сначала резкий всплеск, потом некоторый спад и затем уже более постепенное, но неуклонное наращивание тенденции. И возврат к исторически недавнему прошлому - не альтернатива вполне очевидным "издержкам".
| Andrew писал(а): | | А сахарный диабет свидетельствует о естественной обусловленности неполноценности здоровой диеты ha-ha (ха-ха-ха) |
От здоровой диеты диабет не случается. А от господства косной морали "сексуальные революции" свою радикальную форму и приобретают. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 2:52 am |
|
|
| Песец писал(а): | Andrew писал(а):
Склонность женщин к промискуитету меньше и в тех же США.
Расскажи это Монике Левински |
Раскажу, как только Песец докажет что Билл Клинтон порядочнее Моники 
| Песец писал(а): | | Так как, полигамия не обеспечивает интересов женщин? |
Обеспечивает, но только как путь отступления, в отсутствие лучших вариантов.
Хуже всего промискуитет стаи шимпанзе. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 3:36 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Хуже всего промискуитет стаи шимпанзе. |
И чем же хуже? Чем "правильная" моногамия?
Отвращение нередко указывает на сильное вытеснение ... |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 11:19 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Раскажу, как только Песец докажет что Билл Клинтон порядочнее Моники |
Билл Клинтон просто реально (и вероятно генетически) полигамен, нро его загнала мораль на чужое поле моногамии. Моника вполне промискуитетна, и её загнали туда же. Вот такая вот, типа, эволюционная моногамия.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 4:24 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Andrew писал(а): | | Ну убери гены, и что изменится? |
Мотивации станут наглядней и без "генетической" отмазки. С генами-то, типа, ничего не попишешь, как запрограммирован, так и живи.
|
Рауха - гордая, мудрая птица. Мог бы летать, но не хочет!
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Склонность женщин к промискуитету меньше и в тех же США. |
США - наследник протестантской культуры. Тут уместней Полинезию вспомнить.
|
Во всем мире склонность женщин к промискуитету меньше. Исключения лишь подтверждают правило.
| Рауха писал(а): |
Но приближения к уровню 30-х и в помине нет. Обычная динамика подобных трансформаций - сначала резкий всплеск, потом некоторый спад и затем уже более постепенное, но неуклонное наращивание тенденции.
|
Ничего подобного. Резкий всплеск обусловлен наступившей свободой. После чего система пришла к динамическому равновесию. Попытки экспериментировать с моногамией будут компенсироваться устранением экспериментаторов эволюционным отбором.
Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
| Песец писал(а): | | Моника вполне промискуитетна, и её загнали туда же. |
И сколько потомства оставил Монике ее промискуитет?
Песец уверен, что подобрал удачный пример? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Сен 04, 2010 5:07 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Рауха - гордая, мудрая птица. Мог бы летать, но не хочет! |
Это всё потому, что его истинкт нелетания сдерживает!
| Andrew писал(а): | | Во всем мире склонность женщин к промискуитету меньше. Исключения лишь подтверждают правило. |
Если правило обусловлено только чисто физиологическими причинами - вынашивать и рожать значительно сложнее, чем просто зачать, исключения не подтверждают, а опровергают посылку об "инстинктивной моногамии". А если ещё учесть что "промискуитетный инстнкт" (  ) у подавляющего большинства женщин достаточно легко включается не после генетического перепрограммирования, а всего лишь только при снятии гендерных стереотипов...
| Andrew писал(а): | | Ничего подобного. Резкий всплеск обусловлен наступившей свободой. |
Какой ещё "свободой"? Политической, что ли? Так конституция США в 60-х никакого радикального изменения не переживала.
| Andrew писал(а): | | После чего система пришла к динамическому равновесию. |
По каким данным судим? Общая статистика Штатов (да и Европы) не показательна, поскольку подправляется за счёт притока эммиграпнтов - носителей более традициональных стереотипов. В том числе и представителей таких культур, в которых "супружеская неверносить" поводом для официального развода не является совершенно.
| Andrew писал(а): | | Попытки экспериментировать с моногамией будут компенсироваться устранением экспериментаторов эволюционным отбором. |
По велению Эндрю. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Сен 05, 2010 1:22 pm |
|
|
| А ты способен здесь провести чёткие границы?
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вс Сен 05, 2010 11:50 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | И сколько потомства оставил Монике ее промискуитет? |
Он обеспечил её потомство от любого партнёра, даже без проживания с оным.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
| Andrew писал(а): | | Во всем мире склонность женщин к промискуитету меньше. |
Она подавляется моральными стереотипами.
Зато почему-то после рождения ребёнка как правило "по щучьему велению" женская любовь проходит, вянут помидоры, как говорят в одной популярной поговорке, и муж обнаруживает часто, что фея, на которой он женился приобретает несколько иные архетипические черты.
Но Andrew действие генов, побуждающее в таком случае и в такой форме женщину к смене партнёра для увеличения гентических комбинаций детей, не видит. И сдерживают гены тут как раз в зачастую негенетические, а социальные и моральные нормативы.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 2:22 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Andrew писал(а):
проституция
А ты способен здесь провести чёткие границы? |
Половая жизнь с несколькими партнерами за существенное материальное вознаграждение.
| Песец писал(а): | | Он обеспечил её потомство от любого партнёра, даже без проживания с оным. |
Чаво? 
| Песец писал(а): | | Она подавляется моральными стереотипами. |
Моральные стереотипы не на пустом месте берутся, они тоже заложены в наших генах. Правомерно говорить о конкуренции двух генетических програм в каждом из нас - паразитической обезьяньей, и моногамной человеческой.
| Песец писал(а): | | Зато почему-то после рождения ребёнка как правило "по щучьему велению" женская любовь проходит, вянут помидоры, как говорят в одной популярной поговорке, и муж обнаруживает часто, что фея, на которой он женился приобретает несколько иные архетипические черты. |
Дети становятся приоритетом. Для обоих. Женщина привязывает мужчину уже не только внешними данными, но статусом матери его детей.
| Песец писал(а): | | Но Andrew действие генов, побуждающее в таком случае и в такой форме женщину к смене партнёра для увеличения гентических комбинаций детей, не видит. |
А в чем эволюционный смысл "разнообразить" детей?
Если женщина имеет нормального, здорового малыша - то в чем состоит эволюционная выгода рожать от других мужчин, вместо продолжения "серии" ?
Да, дети будут "разнообразнее", но как это отразится на их выживаемости? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 7:39 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Зато почему-то после рождения ребёнка как правило "по щучьему велению" женская любовь проходит, вянут помидоры, как говорят в одной популярной поговорке, и муж обнаруживает часто, что фея, на которой он женился приобретает несколько иные архетипические черты. |
Бывает и совершенно наоборот. Хотя в социуме с модерновыми гендерными стереотипами, действительно, чем дальше, тем меньше. Индивидуализм рулит куда как заметнее чем "инстинкты" Эндрю.
| Andrew писал(а): | | Половая жизнь с несколькими партнерами за существенное материальное вознаграждение. |
Содержанка от проститутки отличается радикально. Якобы.
Моника в результате этого скандала заимела средства и связи для самостоятельного рождения и "нормального" по меркам своей среды воспитания ребёнка, может быть даже не одного.
| Andrew писал(а): | | Моральные стереотипы не на пустом месте берутся, они тоже заложены в наших генах. |
Что-нибудь, кроме деклараций своих весьма примитивных верований, от Эндрю тут ещё услышать можно?
| Andrew писал(а): | | Правомерно говорить о конкуренции двух генетических програм в каждом из нас - паразитической обезьяньей, и моногамной человеческой. |
И откуда вытащилась эта "правомерность"? Эндрю её сам выдумал?
| Andrew писал(а): | | Дети становятся приоритетом. Для обоих. Женщина привязывает мужчину уже не только внешними данными, но статусом матери его детей. |
Одновременно теряя к нему всякий (не только и не столько сексуальный) интерес? Это, типа, нормально? 
"Статус матери его детей" по-твоему тоже генетически определяется?
| Andrew писал(а): | | А в чем эволюционный смысл "разнообразить" детей? |
Расширение генотипа популяции за счёт более широкого "импорта" генетического набора из между разными входящими в него экзогамными сообществами.
| Andrew писал(а): | | Да, дети будут "разнообразнее", но как это отразится на их выживаемости? |
Это отразится на выживаемости популяции. Грегарный отбор. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 12:39 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Если женщина имеет нормального, здорового малыша - то в чем состоит эволюционная выгода рожать от других мужчин, вместо продолжения "серии" ? |
Эволюционная выгода в увеличении реализованных комбинаций.
Так как серия однотипна, а если в ней обнаруживается скрытый дефект, со временем, например у потомков детей серий он выявится и забракует всю ветку. Как гемофилия в царственных домах Европы, к примеру или ряд генетически наследуемых заболеваний у фараонов древнего Египта, которые шли г гибели щё быстрее, чем европейские монархи, так как последние скрещивались (простите циничный биологизм) в узкой популяции, а первые вообще допускали межродственное скрещивание, в результате которого генетические дефекты (как и приобретения) выявляются в разы быстрее.
Кстати, этот биологизм у ряда замкнутых народов стал даже обычаем, как у жителей Крайнего Севера и островитян Полинезии. Дабы замкнутая популяция не выродилась обычаи стали поощрять "сексуальное гостеприимство", с целью оставить потомков от не членов популяции, чужаков, путешественников, и тем разнообразить генофонд.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пн Сен 06, 2010 7:03 pm |
|
|
Я не призываю к близкородственным бракам. Этот вариант исключаем.
| Песец писал(а): |
Эволюционная выгода в увеличении реализованных комбинаций.
|
Представь следующий расклад. 5 мужчин, 5 женщин. Один мужчина несет ген гемофилии, аутизма или болезни дауна.
В твоем варианте каждая из женщин рожает от каждого из мужчин по ребенку. Имеем 20 здоровых и 5 больных детей (упрощенно предполагая что отец передает болезнь наверняка).
В моем варианте мужчины и женщины образуют моногамные пары.
Точно также имеем 20 здоровых детей у 4-х здоровых пар. В паре же где передается генетическая болезнь, родители скорее всего сделают выводы и нажмут на тормоза. Т.е. больных детей в моем варианте может быть и 5, но скорее всего их будет меньше. Моногамное племя в конечном итоге будет генетически здоровее промискуитетного.
И я даже не упомянул такое следствие промискуитета как распространение венерических заболеваний  |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След. [Всё]
|
| Страница 48 из 53 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
