|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
 Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:16 am |
|
|
1.) А вот контекст откуда вырвана эта цитата Andrew(а)
Яник, забудьте про империю в обычном понимании. Жажда власти ныне приняла форму неоколониализма, т.е. мягкого экономического контроля. Членство в империи - это привилегия, как например нахождение в составе США для Гавай, или в составе ЕС - для Польши, или быть Английской территорией - для Гибралтар. Не всем желающим эта привилегия светит. В случае с Украиной, по мере ее экономического отставания, для России все выгоднее экономическая эксплуатация Украины по типу США-Мексика, чем ее включение в состав империи на правах, скажем, Белгородской области.
России нужен прежде всего экономический рост, и следующее из него мягкое влияние, а не приобретение всех территорий подряд, с их социальными проблемами, способных вызвать несварение желудка.
Так что твое исходное утверждние неверно: Россия никого не тащит, она эксплуатирует.
2.) Грех не подозревать в клевете, грех обвинять в ней. Я привёл вариант клеветы лшь как один из трёх возможных, впрочем если Fourwinged растроеннн моим подозрением, то мне жаль, но "Платон мне друг, но истина дороже".
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Авг 03, 2008 11:54 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Не всем желающим эта привилегия светит. В случае с Украиной, по мере ее экономического отставания, для России все выгоднее экономическая эксплуатация Украины по типу США-Мексика, чем ее включение в состав империи на правах, скажем, Белгородской области. |
Стало быть националистическая истерия на Украине выгодна Жругру. Эксплуатировать подобным образом Украину Друккарг может только при сохранении её суверинитета. Плюс дополнительная порция шаввы получаемая от "оппозиции" националистическому курсу ...  |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 1:04 am |
|
|
| Рауха писал(а): | Денис Матусов писал(а):
Не всем желающим эта привилегия светит. В случае с Украиной, по мере ее экономического отставания, для России все выгоднее экономическая эксплуатация Украины по типу США-Мексика, чем ее включение в состав империи на правах, скажем, Белгородской области.
Стало быть националистическая истерия на Украине выгодна Жругру. Эксплуатировать подобным образом Украину Друккарг может только при сохранении её суверинитета. Плюс дополнительная порция шаввы получаемая от "оппозиции" националистическому курсу ... |
Разумеется, синергия была бы лучше. Прежде всего для Украины, что мы обсуждаем на соседней ветке. Для России это тоже было бы выгодно, разумеется не в виде двухкратного роста душевого дохода, но, быть может, процентов на десять-двадцать, после первоначальных инвестиций.
По мере отставания Украины, стоимость поднятия ее экономики до уровня среднероссийского будет все больше и больше.
Как США - для которых более выгодным соседом является Канада, нежели Мексика. Но и с Мексики они свое урывают... |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 3:39 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Разумеется, синергия была бы лучше. Прежде всего для Украины, что мы обсуждаем на соседней ветке. Для России это тоже было бы выгодно, разумеется не в виде двухкратного роста душевого дохода, но, быть может, процентов на десять-двадцать, после первоначальных инвестиций. |
Беда только что в самой России такая выгода привлекательной не видиться. Ресурсы в обмен на суверинитет - это очень по добрососедски, конечно ... Странно ли при этом, что Украина предпочитает политическую ориентацию на более сильного и великодушного соседа?
| Andrew писал(а): | | По мере отставания Украины, стоимость поднятия ее экономики до уровня среднероссийского будет все больше и больше. |
Среднероссийский уровень отнюдь не так высок, как Вы представляете. Модернизируются главным образом экспортные отрасли. Надо ли говорить какие? Прочая же экономика топчется там же, где и украинская.
| Andrew писал(а): | | Как США - для которых более выгодным соседом является Канада, нежели Мексика. Но и с Мексики они свое урывают... |
И их пример, конечно, вдохновляет...  
О том, куда идут США вместе со своей экономической экспансией полным ходом уже писалось. Можно это в упор игнорировать, конечно. Пока ... |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 1:21 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Беда только что в самой России такая выгода привлекательной не видиться. Ресурсы в обмен на суверинитет - это очень по добрососедски, конечно ... Странно ли при этом, что Украина предпочитает политическую ориентацию на более сильного и великодушного соседа? |
Это Запад-то великодушный
Вряд ли сдачу военно-политического (в рамках НАТО) и финансово-экономического (в рамках ЕС) суверенитета в обмен на статус пушечного мяса (в рамках НАТО) и дешёвой раб. силы (в рамках ЕС) иожно счесть великодушием 
Много ли получила Польша за миллионы своих рабочих (сан. техников и прочих) в странах Западной Европы (уехавших туда после вступления Польши в ЕС) и тысяч солдат воющих в Ираке (попавших туда ради "солидарности" стран НАТО)?
Тогда как Россия 15 лет поставляла Украине газ за бесценок, без вступления Украины в ЕраАзес/ЕАП и ОДКБ/ШОС.
Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
| Рауха писал(а): | | Среднероссийский уровень отнюдь не так высок, как Вы представляете. |
В России проживает чуть более 2% мирового населения, производящего почти 3% мирового ВВП по ППС.
По уровню ВВП по ППС на душу населения Россия уже обогнала Чили и почти догнала Польшу.
| Рауха писал(а): | И их пример, конечно, вдохновляет...
О том, куда идут США вместе со своей экономической экспансией полным ходом уже писалось. Можно это в упор игнорировать, конечно. Пока ... |
Не в этом дело, а в безудержном гедонизме (как в поздней Римской Империи) и имперском перенапряжении (как в позднем СССР).
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 1:38 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Стало быть националистическая истерия на Украине выгодна Жругру. Эксплуатировать подобным образом Украину Друккарг может только при сохранении её суверинитета. Плюс дополнительная порция шаввы получаемая от "оппозиции" националистическому курсу ... |
Похоже на то. Хотя наверное это самое бестолковое, что Жругр мог придумать.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 2:41 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Похоже на то. Хотя наверное это самое бестолковое, что Жругр мог придумать. |
Глупости.
Малороссы кормили второго и третьего Жругров.
Зачем четвёртому отказываться от десятков миллионов кормильцев?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 3:06 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | Глупости.
Малороссы кормили второго и третьего Жругров.
Зачем четвёртому отказываться от десятков миллионов кормильцев? |
Потому что те отказались от ЛЮБВИ к нему.
Остаётся кормиться объедками через противостояние и ненависть.
З.Ы. Прекратите приписывать мне не мои цитаты!
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 4:32 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | Малороссы кормили второго и третьего Жругров.
Зачем четвёртому отказываться от десятков миллионов кормильцев? |
Российские шовинисты кормят в два раза больше кляня украинцев, чем прокормили бы русские и украинцы, живя в согласии.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 5:27 pm |
|
|
| дар ветер писал(а): | | Российские шовинисты кормят в два раза больше кляня украинцев, чем прокормили бы русские и украинцы, живя в согласии. |
Жругр получил бы куда больше, если бы великороссы и малороссы вместе гордились бы величием общей империи.
Вывод: значит Жругр стремится построить могучую империю, которой можно гордиться, объединяющую всех русских (великороссов, малороссов, белороссов и карпатороссов).
Добавлено спустя 18 минут 44 секунды:
Песец мне жаль тебя.
Ведь ты не можешь гордиться своим государством, а я могу и горжусь своей империей.
Желаю и тебя испытать это радостное чувство после воссоединения России и Украины, которое тогда будет больше чем сейчас у меня, ведь наша общая империя будет больше чем Россия сейчас.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 5:47 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Это Запад-то великодушный |
Разве что только в сравнении с росийским государством...
| Денис Матусов писал(а): | | Вряд ли сдачу военно-политического (в рамках НАТО) и финансово-экономического (в рамках ЕС) суверенитета в обмен на статус пушечного мяса (в рамках НАТО) и дешёвой раб. силы (в рамках ЕС) иожно счесть великодушием |
Альтернативы ещё поганей. Только и всего.
| Денис Матусов писал(а): | | Много ли получила Польша за миллионы своих рабочих (сан. техников и прочих) в странах Западной Европы (уехавших туда после вступления Польши в ЕС) и тысяч солдат воющих в Ираке (попавших туда ради "солидарности" стран НАТО)? |
Она и не потеряла из-за этого ничего значительного. В Курдистане полякам много воевать не приходиться. А раб.сила в ЕС квалификацию повышает.
| Денис Матусов писал(а): | | Тогда как Россия 15 лет поставляла Украине газ за бесценок, без вступления Украины в ЕраАзес/ЕАП и ОДКБ/ШОС. |
Это "бесценок" был таки повыше внутрироссийских цен. И при этом лапа на вентиле лежала на случай "чего не так" ...
| дар ветер писал(а): | | Похоже на то. Хотя наверное это самое бестолковое, что Жругр мог придумать. |
Жругр не умеет "придумывать". Установки из Друккарга идут прямо в его тугую голову.
| Денис Матусов писал(а): | | Жругр получил бы куда больше, если бы великороссы и малороссы вместе гордились бы величием общей империи. |
Только не светит ему. Выдоил да высосал "кормушку".
| Денис Матусов писал(а): | | Вывод: значит Жругр стремится построить могучую империю, которой можно гордиться, объединяющую всех русских (великороссов, малороссов, белороссов и карпатороссов). |
Зъист-то он зъист, да кто ж ему даст ...
Империями гордятся главным образом негодяи и дураки. |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 6:02 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Империями гордятся главным образом негодяи и дураки. |
Империи строят великие сыны и дочери великих народов, а разрушают их зажравшиеся плебеи и развращённая "элита".
Что касется имперской гордости, то весь народ кроме кучки предателей и отщепенцев гордился победой в Великой Отечественной Войне, запуском первого спутника и полётом Гагарина.
И даже такая мелочь по сравнению с этими великими событиями как выход России в полуфинал Чемпионата Европы по футболу, дала мне и миллионам наших болельщиков возможность гордиться Россией.
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 6:09 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Империи строят великие сыны и дочери великих народов, а разрушают их зажравшиеся плебеи и развращённая "элита". |
Чингизхан, Иван Грозный, Филипп Второй, Тиглатпаласар, Цинь Ши Хуан ...
| Денис Матусов писал(а): | | Что касется имперской гордости, то весь народ кроме кучки предателей и отщепенцев гордился победой в Великой Отечественной Войне, запуском первого спутника и полётом Гагарина. |
И в результате пожал то, что сеял ...
| Денис Матусов писал(а): | | И даже такая мелочь по сравнению с этими великими событиями как выход России в полуфинал Чемпионата Европы по футболу, дала мне и миллионам наших болельщиков возможность гордиться Россией. |
Вместо того, чтоб чем-то более интересным заняться ... |
|
| К началу темы |
|
|
Денис Матусов
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 6:10 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Разве что только в сравнении с росийским государством... |
Запад жесток даже к своим, десятки миллионов человек в США не имеют медецинской страховки. | Рауха писал(а): | | Альтернативы ещё поганей. Только и всего. |
Какие?
Белоруссам в союзе с Россией, например, живётся куда лучше, чему жителям Украины, стремящейся в НАТО.
| Рауха писал(а): | | Она и не потеряла из-за этого ничего значительного. В Курдистане полякам много воевать не приходиться. А раб.сила в ЕС квалификацию повышает. |
Если бы Польша была вне НАТО, то вовсе бы ничего, а главное никого бы не потеряла.
Что касется квалификации, то вряд ли от того что они прочищают унитазы в Париже, а не в Варшаве квалификацмя пресловутых польских сан. тезников выростет
| Рауха писал(а): | | Жругр не умеет "придумывать". Установки из Друккарга идут прямо в его тугую голову. |
Если глупость вражды великороссов и малороссов и польза от нашего единства понятна нам, то неужели она непонятна игвам Друккарга?
_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Авг 04, 2008 6:31 pm |
|
|
| Денис Матусов писал(а): | | Запад жесток даже к своим, десятки миллионов человек в США не имеют медецинской страховки. |
А почему не имеют - это неважно?
| Денис Матусов писал(а): | | Белоруссам в союзе с Россией, например, живётся куда лучше, чему жителям Украины, стремящейся в НАТО. |
Откуда такие сведения?
| Денис Матусов писал(а): | | Если бы Польша была вне НАТО, то вовсе бы ничего, а главное никого бы не потеряла. |
Не факт. Миграция в этом случае меньше б не стала, а горячие головы тоже нашли б место попрохладней.
| Денис Матусов писал(а): | | Что касется квалификации, то вряд ли от того что они прочищают унитазы в Париже, а не в Варшаве квалификацмя пресловутых польских сан. тезников выростет |
Вы сантехник? Если нет - лучше б помолчать об этом ...
| Денис Матусов писал(а): | | Если глупость вражды великороссов и малороссов и польза от нашего единства понятна нам, то неужели она непонятна игвам Друккарга? |
У них совершенно другие представления о пользе. Они, понимаете ли, демоны ...  |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
