Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 12:16 am |
|
|
Вадим писал(а): | Ребятушки, одна просьба, не зарывайтесь. То что для у человеков одни игры, у демонов совсем другие, к человекам не имеющие абсолютно никакого отношения. |
Вадим... понимаешь, демоны/асуры - не бесконечны (как и ангелы/дэвы, их оппоненты). А раз у них есть конкретные, конечные параметры психики, значит они типируются.
Скажу хуже. Демоны как у Д.А. и индийские асуры прямо нарываются, правда не в соционике, а в теории акцентуаций, на один тип. Ангелы/дэвы - на другой.
Вот Абсолют типировать нельзя. А остальные ноумены, сущности и архетипы, конечные, пусть и сколь угодно великие - пожалуйста. ИМХО. (От ошибки, правда, тоже никто не застрахован). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 12:53 am |
|
|
Песец писал(а): | Вадим... понимаешь, демоны/асуры - не бесконечны (как и ангелы/дэвы, их оппоненты). А раз у них есть конкретные, конечные параметры психики, значит они типируются. |
Значит, речь идёт о поверхностных представлениях о психике демонов. Это всё равно что делать выводы из истории по рекламе, разрабатывать план военной операции в деревне Каюковка по глобусу, а изучать географию или ту же историю по мультикам.
Впрочем, в узком кругу можно делать всё что угодно...
Типировать кроликов, кошек, птиц, бесов, демиургов, гагтунгров и кого захочешь.
Но серьёзно к этому относиться я бы не стал. Не с научной серьёзностью, а просто.
ну не знаю, не то чтобы это был аргумент, но я ко многим не научным вещам отношусь очень даже серьёзно и прислушиваюсь, но в данном случае, я сразу говорю, это тупик.
Даже аргумент приведу. Вначале надо увидеть изучаемый обьект, изучить его со всех сторон, и протипировать. а так, на основании скудных чужих обрывочных сведений, лично я бы этого делать не стал, а доверять другим, которые это уже сделали, точно также бы не стал. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 1:00 am |
|
|
Вадим писал(а): | Вначале надо увидеть изучаемый обьект, |
Вадим, если ты его впрямь увидешь, может стать не до типирования.
А вот типировать по поведенческим признакам занятие для развитие ума при том довольно безопасное. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 1:08 am |
|
|
Песец писал(а): | Вадим, если ты его впрямь увидешь, может стать не до типирования.
А вот типировать по поведенческим признакам занятие для развитие ума при том довольно безопасное. |
Да делайте что хотите, в конце концов. я просто высказал своё мнение, а свободу выбора я блюду свято. Кроме шуток, это самый мой главный пунктик. Если где что сделал не так, дайте ссылку (исправлюсь и поясню почему я так поступил) |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 3:49 am |
|
|
Вадим писал(а): | Вначале надо увидеть изучаемый обьект, изучить его со всех сторон, и протипировать. а так, на основании скудных чужих обрывочных сведений |
Зачем чужих?
Своих хватает.
Отголоскгов изучаемой святой троицы я думаю в каждом человеке не мало. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 9:54 am |
|
|
Sergey писал(а): | Вот потому у Песца и не выйдет перетипировать люцика в джека. Ибо тусовкаТМ его уже давно типировала =) |
Ну, типировать архетип - это смелое заявление. А вот архетипический образ в той или иной литературе - на ура. ТусовкаТМ типировала романтический, лермонтовско-байроновский образ. Я попробовал - андреевский, а также лавкрафтовского Ньярлатхотепа (третья испостась Чёрной троицы у соответствующего автора и в его мифах). А можем ради интереса Воланда типировать - будет третий результат, при чём возможно похожий на тип реального Сталина и ТИМ Гистурга, как его описывает Д.А.
Кстати, мне тут со вчера вот что пришло в голову на счёт троичности и ипостасей.
Вспомним систему квадр.
Если монада, развитая, имеющая свою силу и даже своё царство, по Д.А. принимает троичную форму, то зачем?
А для распределения полномочий обработки и передачи информации и принятия решений.
И вот что мне подумалось.
Одна из ипостасей тогда должна принадлежать к первой квадре, другая ко второй, а ещё одна - к третей. Ну, опять же, непосредственная реализация лежит на подчинённых иерархиях или иерархИях, потому отдельно из себя выдвигать суб-личность, отвечающая характеристикам четвёртой квадры у таких сущностей нет необходимости. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:31 am |
|
|
Четвертую куда дел? _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 10:53 am |
|
|
Sergey писал(а): | Четвертую куда дел? |
Она в моей гипотезе вне троичности потому, что она ориентирована на непосредственное действие. А подозреваемые монады, они ж типа трансфизические начальники, они выдумывают идею, организуют массы и сообщают идее эмоциональный заряд, непосредственно руководят процессом... но лично непосредственно не делают, потому - а зачем им четвёртая? У того же Д.А. в дискурсе, если рассматривать Гагтунгра, так у него целая рать на не руководство воплощением в жизнь, а именно само воплощение непосредственно - это к подчинённым.
(Кстати, если в ортодоксальном христианстве рассматривать - из принципа про "обезьяну Бога" - так будет тоже самое, в роли "четвёртого" - целые ангельские иерархии непосредственных исполнителей) _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:09 am |
|
|
Песец писал(а): | Она в моей гипотезе вне троичности потому, что она ориентирована на непосредственное действие. А подозреваемые монады, они ж типа трансфизические начальники, они выдумывают идею, организуют массы и сообщают идее эмоциональный заряд, непосредственно руководят процессом... но лично непосредственно не делают, потому - а зачем им четвёртая? |
Не красиво.
Все решения должны быть красивыми.
Мой опыт подсказывает, что если решение не красиво и не обладает внутренней целостностью, оно не правильно. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:13 am |
|
|
Песец писал(а): | Кто Сталин по ТИМу?/ |
Макс
Вадим писал(а): | То что для у человеков одни игры, у демонов совсем другие, к человекам не имеющие абсолютно никакого отношения. |
вадь, а тут дело в том, что ТИМ - это программа действия - уж больно она "компово" выглядит, потому и можно её соотносить к кому угодно. разумеется в масштабах человеческого осмысления, на большее мы не способны по-любэ... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:15 am |
|
|
Sergey писал(а): | Не красиво. |
Sergey писал(а): | Все решения должны быть красивыми. |
Все решения должны быть целесообразными.
Sergey писал(а): | Мой опыт подсказывает, что если решение не красиво и не обладает внутренней целостностью, оно не правильно.
|
Этот вариант и красив и, главное, целесообразен, если затачивался под функциональность "я - начальник".
Вот с этической категорией "добро" он, правда, дружит не совсем.
А если бы он затачивался под вообще автаркичную сущность, одну в собственном мире, да, тогда ей бы или Четвёрица вместо Троицы понадобилась... или Троица натворила бы себе юнитов-исполнителей рать, для этой именно функции.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
А Воланд? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:26 am |
|
|
Баядера писал(а): | Ща гляну, чё там другие думают, моё первое впечатление Баль. |
А кстати, у меня по моему тоже такое было.
Добавлено спустя 47 секунд:
Песец писал(а): | Этот вариант и красив и, главное, целесообразен, если затачивался под функциональность "я - начальник". |
Угу. Есть у тебя 4 элемента из паззла. Он никак не собирается. Собрал из 3х - четвертый выкинул. Иллюстрация твоего подхода =)
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Моя белая логика требует красивых решений. А то что красиво, то и целесообразно.
Красивые решения выживают.
Некрасивые нет.
Посмотрите на популярные интернет-сервисы. Почему они выдерживают большие нагрузки, почему они работают? Потому что у них красивая архитектура.
А некрасивые решения так и называются - говнокод. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:31 am |
|
|
Sergey писал(а): | Собрал из 3х - четвертый выкинул. |
Не выкинул. А экстраполировал.
То есть вынял из себя и провозгласил идеальным шаблоном для набора подчинённых масс.
Sergey писал(а): | Есть у тебя 4 элемента из паззла. |
Не совсем. У меня есть три элемента из картины 1 и четыре элемента из картины 2, я должен найти какой из них какому соответствует. То, что один из четырёх будет несоответствовать ни одному из трёх - нормально.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Возвращаясь к нашим героям, если тройственная монада сделает себе четвёртую суб-личность - это как раз подрывом будет системы её власти. Ведь она сильнее, мудрее и совершеннее своих подчинённых (вариант Бога монотеистов или Гагтунгра), или она вообще их объемлет как целое (вариант фрактальной схемы, холарии или гипермонады). Если она выделит четвёртое как отдельный ограниченный элемент - например, четвёртая суб-личность - идеальный работник, то все остальные - другие Я - её системы будут заведомо комплексовать из-за неполноценности в сравнении с ним/ней (я имею в виду это явление), а отсюда и до отвращения и бунта недалеко. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Сен 15, 2011 11:37 am |
|
|
А я тебе другую схему скажу. Первая и вторая ипостась (М и Ж) должны быть дуальной парой. А рождаемое третье - не понятно, тут логика определения тима у детей в соционике не ясна.
Может как раз заказчик-ревизор и будет _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|