Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Рауха

В 1Кор 11:19 "должно и разномыслиям между вами быть" словом "разномыслие" переведено слово "хайресис", во всех других случаях переводимое как "ересь". Тогда это слово значения "глупость, заблуждение, неверная точка зрения, недопустимое убеждение" не имело. Изначальное значение слова - "трофей", потом - "предпочтение, выбор". Ко времени Павла - "учение, концепция, доктрина" а также "школа, секта, фракция, направление". В наше время очень близкое семантическое содержание имеют слова "конфесия" и "конгрегация" ... В "Н.З" вообще и а посланиях Павла в частности слово "хайресис" имеет обычно негативный оттенок "пустого повода для распрей". В послании же коринфянам Павел обозначил неизбежность этого явления и его позитивную сторону - "выявление искусных".

plot · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 5:51 am

А отделять зёрна от плевел - не наше дело, а Бога.

Gior · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 10:52 am

Э-э... С таким подходом от библии мало, что останется horror (жуть)

Ни тебе покаяния, ни греха... dunno (не понимаю!)

ваконда · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 11:09 am

Это интересная тема. Я изучала хайресис в секте аум сенрике. Мне было безразлично содержание учения Секо Асахары. Потому что качествами хайресиса=эгрегора является
1 Простая и выхолощенная теоретическая часть учения, расчитанная на неумных или слабых людей готовых с радостью расставаться с денигами.
2 Культ личности Пирамидальная энергетическая структура, глава секты создает образ который копируется всеми учасниками секты. Секо Асахара возвеличивался и всячески внушалось что он хоть куда божественный и просветленнейший в нашей брамфатуре. Все стремились во всем скопировать его божественные свойства.
3Создается имидж: словесный например собственній сленг секті или нарочитый акцент. Акцент говорит о том что секта "не из нашенских", странно что акцент коприруется и месными проповедниками адептами. Яркий пример - баптисты.
4 Внешний облик униформа всех учасников сообщества похожа на своего лидера. Копируется одежда, прическа манера себя вести. Этот момент присутствует в эгрегоре любом, начиная от маленькой фирмы и даже между друзьями. Ярко видно в фан клубах музыкальных коллективах, и болельщиках футбольных команд.
Эгрегор дает представление насколько человек, точно от обезьяны произошел. Гримасничание подражание, и копирование самого похого подчас от своих лидеров сообщества.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

http://www.klikovo.ru/db/msg/492

plot · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 11:26 am

Нет, ребята, вы о чём-то не о том говорите. Вы путаете с тоталитарными сектами, а это очень узкое понятие и не о них сейчас речь.
Хайресис=секта=школа. Просто. То есть и православие и католицизм и протестантизм являются сектами христианства, христианскими сектами, христиансткими "школами". Точно так же такие секты существуют и в иудаизме, и в исламе и в буддизме, а уж в индуизме или даоизме их вообще немеряно.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Только разница в том, что на востоке ни одна из сект не доходила до того, чтобы признать себя единственно верно передающей учение. Борьба за власть между сектами как правило не была столь ожесточённой и в одной стране вполне могли сосуществовать разные секты скажем буддизма и монах мог без проблем подвизаться сначала в монастыре одной секты, потом в монастыре другой и никто его за это анафеме не предавал. У них вообще не было такого понятия.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Имхо, тоталитарные секты во многом явились как раз плодом той самой борьбы с инакомыслием. Только такие структуры могли выжить в этой борьбе, как в истории с теми же уицраорами - чтобы выжить, стране приходилось самой обзаводиться таким демоном.

Эта борьба так же привела к полнейшей консервации и окостеневанию учения и традиций, к тому, что появление всего нового сопровождалось морем крови. С другой стороны, в тайных сектах (а они были вынуждены быть тайными!) творился вообще беспредел, не сдерживаемый ничем.

Изначально борьба с ересями была вызвана сугубо политическими причинами.

Яник · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 4:28 pm

Рауха, что за любовь к зАуми?
Я лично это страшное слово в заглавии слышу первый раз.
И я сюда бы и не заглянул, если бы, кажется, Омела не обмолвилась в другой теме, что умный Рауха пишет о хайресисе.
А почему "опять"? Где-то уже было? Так надо ссылку давать.
Почему не озаглавить "О ереси"?
Тема очень интересная но сразу пошла несколько наперекосяк, как старт задан.
В корневом посте мнение автора максимально завуалировано с имхо единственной целью - затруднить восприятие.
Сорри.

Fourwinged · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 4:56 pm

Полностью согласен.
Совершенно непонятно зачем использовать сложное, архаичное и труднопроизносимое слово взамен нормально произносимому варианту. Confused

ваконда · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 5:17 pm

В православии есть "младостарчество", произвол и культ личности священников.
Когда человек берет на себя функцию посланника Бога на земле. И от имени Бога может что угодно вещать и давать приказания и повинности.
Образ Бога при этом обладает ужасающими карающими чертами, которые скорее демонам к лицу.
На исповеди такие сввященники могут задавать самые пошлые и интимные вопросы.

plot · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 5:21 pm

То есть в условиях борьбы с ересью победившая секта сама зачастую приобретает тоталитарные черты, ей просто ничто к этому не препятствует. Две стороны одной медали...

ваконда · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 5:32 pm

Православие пытается бороться с сектами и глобализацией путем ужесточения устава и возвращению к "средневековью". Православие портится и приобретает черты "превед, МЕДВЕД" Такое поведение священников отпугивает паству и мешает тому чтобы были новые новообращенные. Поиск везде ведьм и колдунов превращает священнодействие в балаган. Может в этом смысл? Сделать богослужение зрелищным шоу с изгнанием бесов, сжиганием заколдованных черными колдунами вещей, хорошо хоть не сжиганием самих колдунов.
Не говоря уж, про реформу православия, чтобы оно было более доступно простому народу.
Не все хотят носить платки и читать яти.

Вадим · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 7:40 pm

А что за реформа?

Добавлено спустя 43 секунды:

ваконда · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 9:24 pm

Было бы неплохо написать более современные молитвы. Проповедь тоже должна быть интересной всем. Службы все же на старославянском, зачем этот маскарад если значения слов не понятно?
Богослужение это молитва словесное обращение, современные подростки выросшие на сленге ничего не понимают.
Слово здоровское "Хайресис",
А комплексы это грани личности, без них можно в бестыдство впасть Shame on you (постыдились бы!)

.

plot · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 9:27 pm

Не всё так просто, имхо.

Сан Саныч · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 10:04 pm

Ольга а тебе не кажется, что это все будет. Все будет устроено, как многие об этом здесь говорят, все будет не только логически, но и даже научно подтверждено. Будут ревизованы все основные религии, проповедники, служители религии итога будут бессеребренниками, они будут оберегать и заботится о пастве.
И кто распознает, отличит их? Первыми, кто признает его верховенство будут христиане, ведь разномыслие всегда у них в почете, пока что можно, пока за это не надо расплачиваться кровью и жизнью других.
Вообщем, вперед, все можно, какие на фиг догмы, кто сказал, наворотили ерунды за две тысячи лет глупые и недалеки дяди. Вот мы, умные, начитанные, мы знаем, как нужно, как НАМ нужно, как мы видим,так и дОлжно быть.

ваконда · Добавлено: Вт Окт 07, 2008 10:11 pm

Что у Вас за фракция? Я бы понаблюдала за Вашим хайресисом...
Very Happy

Кто вождь, как он одевается, что говорит.... ha-ha (ха-ха-ха)

Наверное девиз "Вы не бе ни ме, а мы бе и ме..."
Странно что люди все еще животных вспоминают в фильмах, разговорах.

Добавлено спустя 27 минут 30 секунд:

Хайресис я понимаю как коллективный эгрегор. Который имеет теоретическую часть: устав партии, фирмы. Или любое текстовое наполнение которое просто чтобы быть жевачкой забивающей мозг учасникам. Чтобы не тратилась энергия, деньги, во вне эгрегора.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

наблюдая за сектантами Аум Сенрике, я видела что у этого хайресиса есть цель "Просветление и Освобождение". сЕКТАНТЫ наблюдают друг за другом, торжественно сообщают кто достиг Просветления. Кто то видел Секо Асахару, это верный признак просветления по уставу Аум Сенрике. Никогда мне не нравилось это плоское слепое лицо без признака духовности Sad

Меня смешило, когда слышала эпитеты: Божественный, Его Святейшество.

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:

Просветления в АУМ сЕНРИКЕ МОЖНО БЫЛО ДОСТИЧь
1 Самому молитвами и упражнениями, (для бедных)
2 С помощью особых касок на голову, которые подают импульсы Божественного Секо Асахары, прямо в мозг того кто носит эту каску.
3 По телевизору показывали репортаж про Аум Сенрике, в котором говорится о газе зарине который в малых дозах вызывает эффект "Просветления". Человек не восприимчив к внешней агрессии, не реагирут на зло, все прощает. Попросту человеку пофигу все, он послушный и покорный "баран"
В этом и заключалось гарантированное 100 процентное Просветление и Освобождение, которое если Вы помните обещала реклама Аум Сенрике.
когда отсутствует ответная реакция на агрессию- химическое Просветление
Сейчас не секрет что подобные газы распыляют в метро и общественных местах, для того чтобы люди были покорными и послушными. Так что все кто часто ездит в метро практически святы. На уровне сознания негатива нет, но сотрешь ли "кармические узлы" газом зарином, вот в чем вопрос sorry (прости, я больше не буду!)

Современный человек похож на двуликого януса- с виду жизнерадостный и счастливый, в душе депрессивный и непредсказуемый boxed (побеждён)

Добавлено спустя 2 минуты:

Аум Сенрике- "хайресис" буддизм класический, с заумью современной.