|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Прол
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 45
|
 Добавлено: Пн Окт 29, 2007 10:31 pm О кошках, милосердии и святых местах. |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Прол (Пт Янв 25, 2008 5:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Антон
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 146
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 1:23 am |
|
|
Условно-разумные пастыри.
Матрица, черт... |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 8:58 am |
|
|
А в москве под видом баранины людей собачатиной кормили. Вчера все заголовки в яндекс-новостях об этопм были. О как 
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 9:13 am |
|
|
| Прол писал(а): | | Своеобразное у ребят из Лавры христианское милосердие, не находите? |
Находим, Прол, полное отсутствие этого милосердия.
Не помню, сколько мне лет было, проснулась от писка, родители топили котят нашей кошки, в ведре, думали я сплю. Когда вспоминаю, волосы на голове шевелиться начинают. |
|
| К началу темы |
|
|
Александра
Гость
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 12:56 pm |
|
|
При этом люди в рясах полностью уверены, что действуют в соотвествии с Божьими заповедами.
Поскольку в Библии нигде не говорится о наличии у животных души.
Это вам не буддизм... |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 3:12 pm |
|
|
Вот что по этому поводу пишут на форумеhttp://forum.for-ua.com/read.php?1,2326807,page=1
| Цитата: | Написано: Вега (IP записан) • Сообщений: 13829
Дата: 29.10.07 21:31:17
Мне больше это мнение нравится:
"«У попа была собака, он её любил…»
А теперь разберёмся, что же было на самом деле. Все знают моё критичное отношение к РПЦ МП, никого защищать или выгораживать я не хочу. У меня самого дома живёт толстый довольный кот, так что заподозрить меня в нелюбви к кошкам тоже нельзя. Поэтому в данном случае будем разбираться с нейтральных позиций.
Для начала: откуда вообще взялись котята в ТСЛ? Неужели попы специально выращивали зверьков, чтобы потом с особым изуверством издеваться над несчастными пусичками?
Всё с тех же кошачьих форумов становится известно — котят в Лавре откармливала некая тётенька, которая первой и забила тревогу. То есть котята жили не при церкви, и их содержание — личная инициатива посторонней женщины. На ней же и ответственность за их судьбу. Коль разводишь животных, будь добр за ними следить и предоставлять им нормальные условия для существования.
Вообще, таких «добросердечных» тётушек хватает повсюду. Усилиями, например, бабок с моего района, я имею удовольствие каждый день наблюдать целые стаи бездомных кошек у своего подъезда. Когда есть возможность, их подкармливают всё те же бабульки и местные жители. Когда нет — они дохнут. Дохнут целыми выводками. Но «добросердечных» это не останавливает. Как только у бабушек случается следующий прилив гуманизма, они вновь идут кормить и обеспечивать теплом оставшихся кошек. Результат понятен — новые выводки котят. Это закон природы: чем благоприятней условия для существования, тем большее потомство будет давать животное.
Так продолжается циклами. «Добросердечные» какое-то время подкармливают кошек, а потом вновь бросают. У них какие-то свои дела, неприятности по здоровью, ещё что-нибудь. Заниматься бездомными кошками времени нет. И новые котята погибают. От голода, холода и болезней.
Раньше этот вопрос решался просто — в подвале соседнего подъезда существовал кошачий клуб, куда мы с мамой таскали старые матрасы и всякую жратву. Потом приют закрыли, а в подвале сделали какую-то юридическую контору. Кошек вывезли в неизвестном направлении.
В отсутствие приюта делать с бездомными котятами нечего. Взять их домой бабушки не решаются. И им совершенно плевать, что эти животные появились БЛАГОДАРЯ ИХ УСИЛИЯМ. Зато немного погоревав об умерших котятах, «добросердечные» вновь идут исполнять свой гражданский долг — по следующему кругу откармливать кошек.
Так вот, вернёмся к делам церковным. Очевидно, терпеть разведённых «добросердечной» тётенькой котят вскоре стало невозможно. Пока было тепло, они могли кантоваться на улице и там же гадить.
Это, кстати, очень принципиальный вопрос — вопрос «облегчения» животных. Вряд ли котята были приучены к туалету. А значит, гадили в помещении. А теперь представьте, что такое церковное помещение. Территория там — сплошь из камня. Все продукты жизнедеятельности остаются на полу, более того — затекают в щели. В душном и сыром церковном подвале это создаёт невыносимые условия для существования. А уж в каком количестве могут нагадить ТРИДЦАТЬ котят, считайте сами.
А ведь помимо уборки, простите, дерьма, котят нужно кормить. Их нужно обеспечивать теплом. Их нужно возить на осмотр к ветеринару. В противном случае они станут разносчиками инфекций. За ними просто, в конце концов, нужно ВНИМАНИЕ.
И священник пошёл на радикальную меру — решил отвезти животных подальше от храма. Женщина ведь не могла забрать себе домой тридцать кошек. Хотела бы — давно бы забрала. Дома, наверное, муж ругается. Он не станет терпеть у себя дома зверинец.
Эконом тоже не стал.
Причём ни в какое болото, как выяснилось, котят не выбрасывали. Их вывезли за несколько километров от Лавры и оставили у пруда, рядом с дачными участками. Подчеркну. У пруда. Рядом с дачными участками. В надежде, что кошек заберёт кто-нибудь из местных.
Ни одной утопленной кошки не нашли. Информации о двадцати погибших тоже нет. Их просто не нашли — возможно, котят забрали дачники, возможно они просто куда-то убежали. И глаза животным никто не выкалывал. У них инфекция, да. Плоды ухаживания «добросердечной» женщины.
Если не верите, почитайте вот эту тему на форуме. Там выдержки из постов самих зоозащитников.
Что мы имеем в сухом остатке? Отец-эконом, не выдержав кошачьего бремени, вывез из храма ЧУЖИХ котят и выпустил тех на волю, рядом с дачными участками. Всё.
Естественно, разбираться по сути дела никому не хочется. Выслушать позицию противоположной стороны тоже. Зато устроить истерику, не владея никакой подробной информацией — легко.
Это ведь так, по сути, слатенько.
Это ведь можно перед всеми обнажить свою сострадательскую душу. Театрально закатить глаза, посочувствовать, сидя перед монитором, несчастным животным. Чтобы все, все видели твой праведный гнев той несправедливости, что творится в этом мiре. Чтобы оценили гуманизм.
Разоблачить этих грязных попов. Прочитать им лекции о морали и нравственности. Пусть окружающие поймут, какой ты настоящий христианин. А они — не настоящие. Устроившись в мягком кресле, пафосно порассуждать о фарисействе.
Ты ведь не пройдёшь мимо беды. Ты ведь СОСТРАДАЛЕЦ.
И никому не придёт в голову посчитать, сколько возмущённых эмо реально подняли свою жопу и поехали в Сергиев Посад.
Хотя бы, что бы разобраться во всём самому. |
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Свет Любви
Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 219
Откуда: L&A
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 7:53 pm |
|
|
_________________
не падай духом , где попало.
Последний раз редактировалось: Свет Любви (Вт Авг 26, 2008 4:09 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Вт Окт 30, 2007 9:20 pm |
|
|
Вообще, я эту информацию воспринял так, как будто то бы среди тех кошек и котов, был я сам...То есть буквально. Я совершенно серьёзно лил слёзы.
Моё отношение к официальному христианству более менее известно.
Поэтому я уже давно ничему не удивляюсь. Напротив! Я очень удивился бы тому, что скажем РПЦ, отнеслась бы к тем моим меньшим товарищам-собратьям с нежностью терпением и заботой. Не подкармливала бы, а именно КОРМИЛА, и с рук ,и с ложечки, и с пипеточки{новорожденных, но брошенных котяточек и котюнчиков}.
Денег у них хватает. Так что, вопрос нехватки средств, в расчёт не принимается.
Любопытно было послушать комментарий ревнителей РПЦ, официального христианства и вообще... |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 1:09 am |
|
|
Прол! Чем там дело-то заканчивается? Я закопался на этих кошачьих форумах, не могу понять.
Похоже репортаж по TV не спешат показывать. Нельзя же эту тему оставить просто так!
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 4:59 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Похоже репортаж по TV не спешат показывать. |
| Vla писал(а): | Прол! Чем там дело-то заканчивается? Я закопался на этих кошачьих форумах, не могу понять.
Похоже репортаж по TV не спешат показывать. Нельзя же эту тему оставить просто так! |
Да ничем Vla, оно не заканчивается...
По TV, его {этот репортаж} никогда в жизни, не покажут.
И ничем таким особенным, дело не закончится.
И люди, как ни в чём ни бывало, будут ходить и открывать рот, от лицезрения Троице-Сергиевой Лавры...{Я уже был там, в следующий раз не пойду.}
Мелкие детали, типа кошки и коты, надоедающие своим присутствием, никого не интересуют.
Пройдёт время и это забудут, а Лавра останется.
И только благодаря таким людям как Прол, и тем кто успеет прочитать эту информацию, и останется не только неприятный осадок, но и вообще информация об официальном христианстве в целом.
Но даже в этом случае, нужно иметь немалое мужество, чтобы устоять перед авторитетом установок официальной церкви...
А меня лично, опять в очередной раз, возможно, обвинят в резкости слов и в независимости суждений.
Хорошо если не забанят, но это уже совсем другая история... |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
|
| К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 2:33 pm |
|
|
| Прол писал(а): | | Так вот вам, уважаемые, интересный фактик: эконом Свято-Троицкой Сергиевой лавры (отец Иеримей?) дал распоряжение (и благословение!)на уничтожение кошек, живущих при обители. В результате, около 30 кошек живьём были упакованы в мусорные мешки, вывезены на свалку и брошены умирать. |
Согрешил отец Иеримей. Господь Бог пошлёт его душу в ад. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 5:38 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 9:43 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 9:54 pm |
|
|
Рискну навлечь на себя гнев любителей кошек, но, тем не менее.
Лет двадцать пять назад была у моей семьи домовладение в пригороде. Небольшой дом в небольшой деревне. Батя тогда, почему то увлекся развитием в семье домашнего натурального хозяйства. Короче, все мы, а особенно ма, выгребали, но терпели и старались не бухтеть.
Ма у меня была женщиной сердобольной, и кошки этим охотно пользовались. Поголовье их росло в какойто-то геометрической пргрессии, по-моему сбегались со всех окресных деревень. Вроде и не сильно мешали, пока их мало, в дом их никто не пускал. В те далекие советские времена ставрида 3-ей группы стоила 20-ть копеек за килограмм. Но тем не менее, когда количество переходило в качество, мы начинали осознавать то, что мы уже живем у них дома. Тогда, по очереди, я или батя собирали их в богажник жигуленка и отвозили подальше к другому селу, исходя из того, что бы обратной дороги не нашли и искали пропитание у людей в новом месте. А пропитание для них уж не такая большая проблема, я сам наблюдал, как легко они своей стаей ловят птиц прямо на деревьях.
Вот с такой позиции своего жизненного опыта я могу понять этого попа-завхоза. Тем более, как я понял из сообщения Владимира, никто этих котов и не думал убивать. Все хорошо в меру, и кошки тоже.
И вообще, может я не люблю кошек, потому что не умею их готовить |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 10:22 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Тем более, как я понял из сообщения Владимира, никто этих котов и не думал убивать. |
Да, это, пожалуй, меняет дело (мне представились завязанные в мешках кошки на свалке ). Убедить кошек не размножаться чрезмерно пока и у РПЦ не выходит. Либо стерилизация, либо - эдакий вариант. От сентиментальности ничего доброго ждать не приходиться. |
|
| К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 10:29 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Согрешил Влад Ковалёв. "Возвёл хулу на Святого Духа", если в терминах его собственной конфессии. Приписал Богу поступок Дьявола. |
Тебя хлебом не корми, дай похулить РПЦ. |
|
| К началу темы |
|
|
Свет Любви
Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 219
Откуда: L&A
|
|
| К началу темы |
|
|
Свет Любви
Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 219
Откуда: L&A
|
| Добавлено: Ср Окт 31, 2007 11:54 pm |
|
|
_________________
не падай духом , где попало.
Последний раз редактировалось: Свет Любви (Пт Авг 22, 2008 9:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 9:03 am |
|
|
Сюжет о кошках всё же был на TV.
НТВ, передача " Чрезвычайное проишествие" в 15:30.
Посмотреть можно здесь http://www.corbina.tv/
Инструкция для просмотра.
1. В правом верхнем углу нажмите "Авторизация".
2. Зарегистрируйтесь.
3. Войдите в систему.
4. Нажмите " Видеомагнитофон".
5. Нажмите " Заказать передачу ".
6 Выберите число (31), и канал (НТВ).
7. Поставьте галочку напротив 15:30 ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ. - ОБЗОР (0036) *
8. Прокрутите страницу вниз и нажмите кнопку "Заказать".
9. На следующей странице напишут, что заявка принята. Здесь нажмите на синюю надпись "Видеомагнитофон".
10. Перейдите в "Записанные передачи".
11. Жмите на "View" и смотрите.
Искомый сюжет приблизительно в середине.
У меня осталось ощущение множества логических нестыковок. "Свидетели" противоречат друг другу.
То кошек бросили в мешках, то утопили в этих мешках. Тогда как они выбегали им на встречу и сидели на дереве, откуда несколько пустых, развязанных мешков на берегу, если ночные спасатели их не развязывали?
Хотя кошки из Лавры- без сомнения.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 10:25 am |
|
|
А вообще, если говорить ''как на духу'', то вот например в православии, если взять собственно его корень, ничего плохого-то и нету.
А что? Ну молятся, по своему, ну одежды носят мрачные, ну колпаки эти дурацкие. Ну нравится людям принадлежать к какой-то большой организации. Это лучше, намного лучше чем, если бы люди жрали водку и ширялись всякой дрянью. Били своих детей и жён, и большую часть своих жизней, отбывали бы срок по лагерям и тюрьмам.
В конце концов, мне лично, тот же верующий православный, гораздо ближе чванливого и заносчивого протестанта. Это факт. Насмотрелся я на них. Запросто переступит через тебя и фамилию не спросит. Хотя и среди них много замечательных верующих. Но, на своём веку, я всё таки успел убедиться, что православие, оно здоровее что-ли. Здоровее этически, и милосерднее.
Это мне не повезло, сильно не повезло, я всё время наталкивался на злых, противных, мелочных священников.
И мне кажется они всё и поганят. Их высокая концентрация, в одном отдельно взятом пятачке пространства. Их плохая энергетика. злые помыслы, негативное недоброжелательное отношение к людям и ко всему живому и портят общий православный фон.
Высокая концентрация плохих людей, органически не желающих работать, творить, а желающие паразитировать на чужом труде. Религиозные организации в этом смысле идеальная система.
Данный пример с кошками, яркий тому пример. Был бы на месте того священника, хороший, добрый человек, любящий всё живое, он бы позаботился о кошках.
| Сан Саныч писал(а): | Рискну навлечь на себя гнев любителей кошек, но, тем не менее.
Лет двадцать пять назад была у моей семьи домовладение в пригороде. Небольшой дом в небольшой деревне. Батя тогда, почему то увлекся развитием в семье домашнего натурального хозяйства. Короче, все мы, а особенно ма, выгребали, но терпели и старались не бухтеть.
Ма у меня была женщиной сердобольной, и кошки этим охотно пользовались. Поголовье их росло в какойто-то геометрической прогрессии, по-моему сбегались со всех окресных деревень. Вроде и не сильно мешали, пока их мало, в дом их никто не пускал. В те далекие советские времена ставрида 3-ей группы стоила 20-ть копеек за килограмм. Но тем не менее, когда количество переходило в качество, мы начинали осознавать то, что мы уже живем у них дома. Тогда, по очереди, я или батя собирали их в богажник жигуленка и отвозили подальше к другому селу, исходя из того, что бы обратной дороги не нашли и искали пропитание у людей в новом месте. А пропитание для них уж не такая большая проблема, я сам наблюдал, как легко они своей стаей ловят птиц прямо на деревьях.
Вот с такой позиции своего жизненного опыта я могу понять этого попа-завхоза. Тем более, как я понял из сообщения Владимира, никто этих котов и не думал убивать. Все хорошо в меру, и кошки тоже. |
Рискнул. Но не навлёк, к счастью. Потому что люди делятся на две категории.
Любители кошек.
Любители собак.
Промежуточные и смешаные группы не в счёт.
Теперь по ситуации. В той ситуации, конечно же было глупо, сознательно подкармливать такую ораву котов. Потому-что я сам, также много раз убеждался, что добывать себе пропитание они умеют в совершенстве.
Но в случае с Лаврой...мне кажется это было бы здорово! Если бы вокруг неё была очень высокая концентрация котов и кошек. Это было ещё одной достопримечательностью - обилие кошек вокруг. И было бы весело, иметь кошачью службу при церкви. Человека на должности и несущего ответственность за них.
Как пример живой и деятельной любви к животным в пример и назидание другим живущим. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Чт Ноя 01, 2007 7:29 pm |
|
|
(Текст сообщения удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 9:41 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Ср Май 04, 2011 5:54 am |
|
|
| SilverCloud Ср Окт 31, 2007 10:38 am писал(а): | | Влад Ковалёв писал(а): | | Согрешил отец Иеримей. Господь Бог пошлёт его душу в ад. |
Согрешил Влад Ковалёв. "Возвёл хулу на Святого Духа", если в терминах его собственной конфессии. Приписал Богу поступок Дьявола.
Хотя греха о. Иеремея это не уменьшает. |
Добавлено спустя 41 секунду:
| SilverCloud Чт Ноя 01, 2007 12:29 pm писал(а): | | Влад Ковалёв писал(а): | | Тебя хлебом не корми, дай похулить РПЦ. |
Против светлого крыла этой конфессии ничего не имею. А вот фундамендалистов и мракобесов любой масти, хоть даже и "розамирной", действительно не люблю.
И ещё один момент есть. Понимаешь, православие для меня - не какая-то чужая заморская вера. Именно православие должно было стать для меня лично лестницей в наш Синклит и Небесный Иерусалим. А вместо лестницы в небо я получил от него сгнившие обрывки подвесного моста над пропастью да тропинки в болото. И потому тёмное течение православия мне как русскому видеть гораздо больнее, чем тёмное крыло, например, в исламе, хотя в последнем оно намного сильнее. |
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
А то мне тож страшная картина привиделась 
Но там частенько стоял запах...уксуса.