Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 3:22 pm Немножко о кельтском Мифе |
|
|
Кельты и славяне, имхо, на ранних этапах своего европейского жития-бытия были очень близки территориально, и не только. Это присказка так сказать
Наткнулся недавно вот на какие интересности (выделено мною):
"В одном средневеково трактате, переведенном и изданном в середине XIX века Адольфом Пикте и посвященном учению друидов, говорится:
Души восходят из бездны природы, где правит непредолимая судьба. Но они появляются и в Абреде, круге переселений, где все живые существа переживают смерть и улучшаются свободой. Наконец они попадают в Гринфид, круг счастья, где все переходит в вечную жизнь и всем душам даруется память обо всех воплощениях. Когда души попадают в круг Бога, Сегант, океан бесконечности, каждая душа соединяется с тремя другими".
Вот что говорит Википедия ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B4 )
В «Триадах бардов» сказано буквально следующее:
15. Три круга бытия: круг пустоты (Сylch y Ceugant), где кроме Бога нет ничего ни живого, ни мертвого, и никто, кроме Бога, не может его пройти; круг перевоплощения (Абред), где всякое одухотворенное существо рождено смертью, и человек проходит его; круг блаженства (Гвинфид), где всякое одухотворенное существо рождено жизнью и человек пройдет его в небе.
17. Три последовательности состояния живых существ: состояния унижения в Аннвфн (бездне), свободы в Абреде, любви и счастья в небе.
25. Три причины необходимости круга Абред: развитие материальной субстанции, всякого живого существа; развитие силы (духовной) для победы над всяким препятствием и Cythraul (сатаной) и для освобождения от Drwg (зла). И без этого перехода из одного состояния жизни в другое никакое существо не может достигнуть законченности.
29. Тремя вещами человек падает в необходимость Абреда (перевоплощения): отсутствием усилия к знанию, отсутствием привязанности к добру и приврженностью ко злу. Вследствие этих вещей он спускается в Абред до своего подобия ("До своего подобия" вероятно следует понимать в смысле нисхождения до соответствующих его уровню условий жизни.) и начинает сначала ряд своих перевоплощений.
Также примечательно, что часть жреческого сословия занималась исключительно поэзией и воспроизведением мистерий (барды). Поэтому в Древней Ирландии поэт носил подобно царствующим особам шестицветную одежду. А свита барда могла превышать свиту короля. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Авг 09, 2009 1:26 pm |
|
|
Максим, спасибо. Значит, Триада бардов - подделка? А как насчет текста Адольфа Пикте? _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Авг 09, 2009 6:09 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Кстати, а что это за "один средневековый трактат"? |
не знаю _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Вс Авг 09, 2009 9:05 pm |
|
|
Т.е., фактически, "одна баба сказала". Особенно учитывая , что "как дилетант в науке, он и материал собирал крайне некритично, насильственно подгоняя факты под свою предвзятую теорию".
Добавлено спустя 6 минут:
Вообще, если мы пишем о мифах, желательно учитывать одну особенность многих текстов:
"Где ты это слышал?
— Да сам сочинил. Тут разве услышишь что-нибудь? — сказал Затворник с неожиданной тоской в голосе.
— Ты же сказал, что это древняя легенда.
— Правильно. Просто я ее сочинил как древнюю легенду.
— Как это? Зачем?
— Понимаешь, один древний мудрец, можно сказать — пророк (на этот раз Шестипалый догадался, о ком идет речь), сказал, что не так важно то, что сказано, как то, кем сказано. Часть смысла того, что я хотел выразить, заключается в том, что мои слова выступают в качестве древней легенды"
В. Пелевин. Затворник и Шестипалый.. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Авг 09, 2009 10:23 pm |
|
|
Кстати, кельтская музыка - тоже, увы, подделка, коммерческий проект, хотя Эниа поёт приятно. См. Кельтская музыка - что это такое на самом деле?
Пока искал эту статью, наткнулся на такой труд: "Кристиан – Ж. Гюйонварх, Франсуаза Леру. Кельтская цивилизация" - оценить качество не берусь, может быть, Максим даст оценку. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пн Авг 10, 2009 1:22 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Вообще, если мы пишем о мифах, желательно учитывать одну особенность многих текстов:
"Где ты это слышал?
— Да сам сочинил. Тут разве услышишь что-нибудь? — сказал Затворник с неожиданной тоской в голосе.
— Ты же сказал, что это древняя легенда. |
Это да.
Владимир писал(а): | Кстати, кельтская музыка - тоже, увы, подделка |
Аутентичного сейчас ничего почти ни из какого мифа не сыскать. Это уже практически данность. Однако поскольку согласно РМ мифы существуют и развиваются и вне Энрофа, можно в некотором роде попробовать уловить их звучание здесь и сейчас. Я как раз об этом
Владимир писал(а): | Эниа поёт приятно |
Имхо, не только приятно. Ей удалось что-то уловить _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пн Авг 10, 2009 2:49 pm |
|
|
Брат Орм, уловить миф в настоящем всё же трудно. Ему б настояться отслоиться
тояться отслоиться и вспорхнуть)))
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
то есть в отличии от горячих газетных пирожков миф растянут во времени _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
|
К началу темы |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Авг 12, 2009 12:06 am |
|
|
брат орм, привет)
брат орм писал(а): | Триада бардов - подделка? |
Доводы Спенса в защиту достоверности "Барддас" мне кажутся весьма убедительными. Если Иоло Моргаунт и досочинил Триады, то он лишь единообразно оформил "тезисы", взятые им из более древних трактатов. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Чт Авг 13, 2009 2:00 pm |
|
|
Миша, привет! Очень рад тебя слышать
Михаил писал(а): | Доводы Спенса в защиту достоверности "Барддас" мне кажутся весьма убедительными. Если Иоло Моргаунт и досочинил Триады, то он лишь единообразно оформил "тезисы", взятые им из более древних трактатов. |
А можно ссылку? _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Михаил
Зарегистрирован: 09.09.2007 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Авг 13, 2009 11:14 pm |
|
|
В сети текст ещё не нашёл, но книга в продаже есть - в русском переводе "Тайны древних бриттов (Ключи от Аваллона)", в оригинале "The Mysteries of Britain: Secret Rites and Traditions of Ancient Britain Restored". |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|