Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Страна свободы" рушится!
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 11, 2008 11:19 pm    "Страна свободы" рушится!

Население США менее 5% человечества
http://www.lenta.ru/news/2008/04/23/prisoners/
Четверть заключенных планеты содержится в тюрьмах США


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго


Последний раз редактировалось: Денис Матусов (Пн Июл 14, 2008 9:49 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 11, 2008 11:27 pm   

Денис Матусов

Ты про смертную казнь забыл. Там вообще только исламистам уступают.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 11, 2008 11:41 pm   

При всём моём неуважении к американскому кривосудию казнят там в основном за дело, а вот садят Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Большой брат смотрит на тебя (ДЖОРДЖ ОРУЭЛЛ)... и слушает твои разговоры
http://www.gazeta.ru/politics/2008/07/11_kz_2780027.shtml
Буш прослушает своих сограждан


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 11, 2008 11:53 pm   

Денис Матусов писал(а):
При всём моём неуважении к американскому кривосудию казнят там в основном за дело

Ты после этого считаешь себя приверженцем Провиденциальных сил? (Я имею в виду после поддержки смертной казни)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:13 am   

(Я имею в виду после поддержки смертной казни)[/quote]
Для невинного провести всю оставшуюся жизнь в тюрьме с насильниками и убийцами куда хуже, чем умереть без особых мучений.
Что касается виновного, то чем быстрее он пападёт в чистилище, тем меньше сможет отяготить свою душу новыми грехами.
Постскриптум: вопрос серьёзный, лучше посвятите ему отдельную тему с опросом.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:18 am   

Денис Матусов

Исходя из Вашего последнего ответа вы выглядите сторонником Гагтунгра. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:28 am   

Песец писал(а):
Денис Матусов

Исходя из Вашего последнего ответа вы выглядите сторонником Гагтунгра.


Песец, ты меня удивляешь. Денис Матусов с первого до последнего своего поста так себя с гордостью и позиционировал.
А ты типа проснулся ?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:35 am   

Яник писал(а):
Песец, ты меня удивляешь. Денис Матусов с первого до последнего своего поста так себя с гордостью и позиционировал.

Неа. Он себя поклонником "жругра правнука Яросвета" позиционировал. А Жругр и Гагтунгр всё-таки разные демоны. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:42 am   

Песец писал(а):
А Жругр и Гагтунгр всё-таки разные демоны.

Ты хочешь сказать, что при каких-то обстоятельствах Жругр может противоречить Г-ру? Shocked


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:48 am   

Яник писал(а):
Ты хочешь сказать, что при каких-то обстоятельствах Жругр может противоречить Г-ру?

Да. Например, если Гагтунгр санкцию его врагу отдаст. Про это Андреев писал много. В том числе, что демоны иногда против своих начальств бунтуют, но если победят, то станут тиранами похуже побеждённых... dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 12:59 am   

Сергей Лукьяненеко: Про чудесную страну Америку.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 6:47 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:19 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 10:38 am   

Господа "гуманисты" вы всерьёз думаете, что пожизненное заключение в наших тюрьмах, это меньшее зло чем смертная казнь Question
Или для вас это очередной повод постебаться, лживо обвинив оппонента в сатанизме?
Впрочем от "свободолюбивых" почитателей Дуггура (сексуальной "свободы") и велг (вседозволенности) такие обвинения слушать просто ha-ha (ха-ха-ха)

Впрочем ближе к теме:

цитата из книги диакона Андрея Кураева
ХРИСТИАНСТВО НА ПРЕДЕЛЕ ИСТОРИИ
"Характерный случай произошел с писательницей Татьяной Толстой «в одном из американских колледжей, где она читала лекции по русской литерату-ре. На занятии, посвященном разбору рассказа Л. Андреева “Иуда Искариот”, она предложила ученикам ознакомиться с “первоисточником”, то есть с Еванге-лием». Реакция администрации колледжа была незамедлительной: Татьяне Толстой было «инкриминировано... нарушение принципов политической кор-ректности и был сделан выговор за ведение “религиозной пропаганды” в свет-ском учебном заведении» .
Сама Татьяна Толстая (кто не знает – это критикесса весьма либераль-ного направления) написала умную и остроумную статью про американскую по-литкорректность. Хочется привести ее полностью – да только возникнет про-блема с авторскими правами… Поэтому – некоторые фрагменты:
Русская литература вся рискует пойти под нож – ибо в ней содержатся вопиющие примеры дискриминации людей в зависимости от их пола, нацио-нальности, возраста и внешности.
«Примеры "смотризма" в русской литературе:
Для вас, души моей царицы,
Красавицы, для вас одних...
(Автор-мужчина прямо сообщает, что его текст не предназначается для уродок, старух, меньшинств, инвалидов; доступ к тексту -- выборочный; это недемократично.)
Как завижу черноокую –
Все товары разложу!
(Это еще хуже: это называется preferencial treatment, то есть пред-почтение, предпочтительное обслуживание; хорошо, если не сегрегация! Он не хочет обслуживать категории населения, не соответствующие его понятию о красоте, хотя в его коробушке "есть и ситец и парча"; в результате нечер-ноокие потребители не смогут осуществить свое право на покупку. Дальше в тексте, кстати, открыто описывается обмен товаров на сексуальные услуги: "только знает ночь глубокая, как поладили они". Нужны ли более яркие ил-люстрации свинско-самцового шовинизма?)
Ты постой, постой, красавица моя,
Дай мне наглядеться, радость, на тебя!
(В данном случае, как говорится, все каше наружу: автор-мужчина останавливает красавицу, понятно, с тем чтобы быстро забежать вперед и занять вакантное рабочее место. Ее же уделом будет безработица или низкооплачиваемая профессия.)
К греху "смотризма" тесно примыкает и грех "возрастизма" (ageism). Это когда неправильно считается, что молодость лучше старости.
Примеры "возрастизма":
Старость -- не радость.
(Просто лживое утверждение. окостенелый стереотип.)
А вот хуже:
Коммунизм -- это молодость мира.
И его возводить молодым.
Здесь прямо, внаглую содержится требование отстранить от рабочих мест лиц среднего и старшего возраста. За такие стишки можно и в суд. На-зывать старика стариком обидно. Старики в Америке сейчас называются senior citizens (старшие граждане), mature persons (зрелые личности); старость - golden years (золотые годы).
И наконец, совсем возмутительные стихи, наводнившие всю Россию:
Под насыпью, во рву некошенном.
Лежит и смотрит, как живая,
В цветном платке, на косы брошенном.
Красивая и молодая.
Здесь и смотризм, и разнузданный возрастизм, и любование повержен-ностью лица женского пола, и выдавание тайно желаемого за действитель-ное: он представляет ее мертвой, так как мужчины ненавидят женщин и желают им смерти, что опять-таки символически выражается в сексуальном акте, который всегда есть насилие, порабощение и в конечном счете унич-тожение. Не пропустите ключевые слова: автор символически помещает ее в ров, то есть в яму, могилу, а сверху еще примысливает насыпь, т. е. слой земли. Убил, в землю закопал, и надпись написал: вот что он сделал. Упоми-наются косы, т. е. устаревший стереотип женской привлекательности. (М. б., намек: "волос долог -- а ум короток"?!) "Платок" -- то же самое. "Цветной" - не расовый ли намек? Предлагаю следующую, политически правильную редак-цию строфы:
На насыпи, в траве подстриженной,
Живой и радостный на вид,
Стоит свободный, не униженный,
Достойный, зрелый индивид.
Американские феминисты (-ки) усмотрели в слове history (история) сло-во his (его), и предложили историю женщин называть herstory, хотя слово history-- греческого происхождения и к современному английскому притя-жательному местоимению his никакого отношения не имеет: мало ли какие бу-квы сойдутся на письме. Неважно. В параллель к слову hero (герой) предло-жено употреблять слово shero.
…В целом первая задача политической корректности -- уравнять в ста-тусе (за счет подтягивания) отставших, обойденных, вышедших за рамки так называемой нормы. Поэтому необходимо поднять самооценку и запретить любые оскорбления. С этим можно было бы согласиться, но беда в том, что, раз начав, трудно остановиться и провести границу. Вряд ли женщине прият-но, если ее назовут "коровой" или "мочалкой". Это понятно. Труднее понять, когда американские феминистки оскорбляются, услышав слова "honey", "sugar", "sweetie", которые все соответствуют нашему "милочка" и обозна-чают мед, сахар, сладкое. Но подумайте сами: подобными словами мужчина указывает женщине на вторичность, униженность ее социального статуса, он как бы посылает ей сигнал о ее неполноценности: она призвана "услаждать" мужчину и не более того. Столь же оскорбительно считается подать женщине пальто (что она, инвалид, что ли? Сама не управится? Чай, не безрукая), открыть перед ней дверь, уступить место в транспорте, поднести тяжелую вещь. В газетах даются советы девушкам, как постоять за себя, когда услы-шишь такое непрошеное обращение: надо повернуться к обидчику и строго указать: я тебе не "honey", а такой же индивид, как ты... ну и так далее.
Почти правильная модель поведения:
Сняла решительно пиджак наброшенный (молодец, женщина: симво-лическая реакция избавления от вековой патриархальной зависимости),
Казаться сильною хватило сил (поправочка: надо не казаться, а быть; как известно, женщина может делать все то, что умеет мужчина, и еще сверх того),
Ему сказала я: "Всего хорошего" (а вот это зря: сейчас нас учат не сдерживаться, а прямо лепить, что думаешь, то есть выявить в себе внутрен-нюю стерву, to discover your inner bitch).
А он прощения не попросил (все они свиньи, что хоть и общеизвестно, но всегда нелишне напомнить).
Задание: определить, является ли текст
Коня на скаку остановит,
В горящую избу войдет
политически корректным или же нет? Варианты ответов:
1. Да, так как описывает женщину, преодолевшую стереотип "чисто мужской" или "чисто женской" профессии. 2. Нет, так как описывает вмеша-тельство в частную жизнь животного, а также непрошеное нарушение (unsolicited trespassing) приватности (privacy) частного жилища.
В одном американском университете разразился расовый скандал. Белый студент спал в своей комнате в общежитии. Ночью под окно пришла группа развеселых студенток (в дальнейшем оказавшихся чернокожими), буянила, визжала и хохотала. Рассвирепевший студент, которому не давали спать, -- а ему с утра на занятия, -- распахнул окно и заорал на одну из резву-шек: "Что ты орешь, как водяной бык?! (waterbuffialo)". Вместо ожидаемой реак-ции вроде "Ой, извините" или "Сам такой" девушки усмотрели в выска-зывании (выкрикивании) студента расовое оскорбление и обратились к на-чальству. Начальство восприняло инцидент всерьез, -- а попробуй не воспри-ми, тебе же достанется, запросто потеряешь работу и другой не найдешь. Клеймо расиста смыть с себя невозможно. Слово за слово, разбуженному зубриле грозило отчисление. Конечно, защитники Первой Поправки к Консти-туции (свобода речи) тоже не дремали: свободный американский гражданин спросонья может кричать что угодно. Но и защитники меньшинств (черноко-жих) не сдавались. Как это всякая сонная дрянь будет безнаказанно сравнивать черты лица представительницы угнетенной в прошлом расы с безобразным животным! Кажется, студент победил: его адвокаты сослались на то, что во-первых, на улице было темно и цвет кожи был не виден, а во-вторых, животное waterbuffalo водится только в Азии, а стало быть, сравне-ние шло не по внешности, а по звуку: голос барышни вызвал у студента соот-ветствующие ассоциации, а Африка здесь ни при чем.
Пример двусмысленности высказывания на русском материале:
Не нужен мне берег турецкий.
И Африка мне не нужна.
С одной стороны, автор вроде бы отказывается от территориальных притязаний и отрицает империалистическую экспансию, это хорошо. С дру-гой стороны, он вроде бы отказывает в праве приема на работу мигрантам из стран Ближнего Востока (немецкие чернорубашечники и по сей день терро-ризируют семьи турецких иммигрантов) и отказывается признать вклад аф-риканских народов в мировую культуру (в лучшем случае), а то и солидари-зируется с ку-клукс-клановцами.
Расовый вопрос в Америке -- заминированная территория. Достаточ-но сказать, что, с одной стороны, существует квота при приеме на работу, и так называемые афро-американцы, женщины, другие меньшинства должны полу-чать, по крайней мере. теоретически, предпочтение. С другой стороны, поли-тическая корректность требует "цветовой слепоты" (color blindness), нераз-личения цвета кожи: равенство так равенство. Как быть? Вот нерешаемый во-прос: если в театре лучшие роли должны доставаться лучшим актерам, а при приеме на работу должно соблюдаться расовое равенство, то допустимо ли, чтобы роль Отелло досталась корейцу, а Дездемона была черной? Если в репертуаре только Шекспир, то что делать актерам азиатского происхожде-ния?
Президент одного колледжа сообщил, что зал, предназначавшийся для торжественного выпуска студентов, закрывается на ремонт. Студен-ты огорчились. "Что ж делать, - вздохнул президент, - у меня самого был черный день, когда я об этом узнал* (black day). "Ax, черный день?! Черный?! -- возмутился чернокожий студент. - Что это за расистское отношение? Как пло-хой -- так сразу черный. Слово черный для вас связано только с отрица-тельными эмоциями!" Долго извинялся и каялся напуганный президент: ого-ворился, больше не буду, простите и так далее. Отбился, могло быть хуже.
Но как же быть? Куда девать выражения "черная овца", "черная метка", "черная оспа", "черный список"? Неужели из боязни задеть чьи-то чувства, из желания быть деликатным и вежливым надо портить, менять, искажать англий-ский язык? Надо! -- считают приверженцы Пи-Си.
Конечно, "herstory" - это смешно. Это как если бы мы, носители рус-ского языка, прозрели в слове "баобаб" слово "баба", возмутились бы и ста-ли заменять его на "баожен", "баодам", или, в неопределенно-нейтральном ключе, "баочеловек". Вместо бабочек порхали бы индивидочки, а что стало бы с Баб-эль-Мандебским проливом, даже выговорить страшно.
С расовой чувствительностью хуже. По-русски слово "негр" звучит нейтрально, по-английски -- политически двусмысленно. Очень малая часть населения хочет называть себя negro, большая часть не переносит этого сло-ва и хочет быть black. Но из-за неприятных оговорок типа "черный день" был найден нейтральный вариант: Afro-American. Хорошо? Хорошо-то хорошо, да ничего хорошего, как вздыхает русский народ на завалинках. Если араб из Египта, что в Африке, переселился в Америку, может ли он считаться Afro-American? Нет, ведь он белый. А как называть черное население в Афри-ке? Тоже Afro-Americans? Даже если они ногой в Америку не ступали? А Пуш-кин, наш Пушкин! Неужели и он, невыездной рабовладелец, тоже афро-американец?..
В своей статье для американского журнала я как-то процитировала строку Пушкина: "Потомок негров безобразный". Мне позвонил редактор: "Вы что, с ума сошли? Я не могу напечатать эти слова". - "Но Пушкин это сказал о себе". - "Этого не может быть". - "Может". - Молчание. - "Снимите строку". - "Не сниму". - "Тогда давайте напечатаем вашу статью под другой фамилией". - "Тогда я вообще снимаю свою статью и напечатаю ее в другом месте, со-славшись на вашу цензуру» - "Это тоже невозможно. Слушайте, ваш Пушкин что, расист?" - "Наш Пушкин - эфиоп". - Долгое молчание. - "Слушайте, без этой строки ваша статья только улучшится. Поверьте мне, старому редак-тору". Долгий визг с моей стороны о том, что я это уже семьдесят лет слышу, и что советская власть, и тоталитарный режим, и Главлит, и Николай Первый, и кишиневская ссылка, и понятно что. И что я от бабушки ушел, и от дедушки ушел, а от тебя, политическая правильность, и подавно уйду. Визг не помогает. Тогда я меняю тактику и, холодно, злобно, раздельно: "Так. Мало того, что черных вы, белые, держали в рабстве в течение трехсот лет. Те-перь вы затыкаете рот единственному русскому черному поэту, томившемуся в неволе среди берез тоталитарного строя. Вот он, расизм. Вот она, сегрегация. Генерал Ли сдался, а вы - нет. Мы что, в Алабаме?.." Пушкина напечатали.
Есть деликатная область, касающаяся инвалидов и сумасшедших. Это Бунин мог писать о том, как прочел в детстве в старой подшивке "Нивы" подпись под картинкой: "Встреча в горах с кретином". (Медицинский крети-низм -- результат дефицита йода в организме.) В рамках Пи-Си кретины на-зываются differently abled -- альтернативно одаренные. (Вы одарены вот так, а они иначе. Все равны. А судьи кто?)
Теоретически это смешно и нелепо. Но вот в американских супермарке-тах вас часто обслуживают дауны: помогают укладывать купленные вами про-дукты в пластиковые пакеты. Болезнь Дауна - генетическая, у даунов лишняя хромосома. Милые, доброжелательные, с раскосыми глазками, блаженной полуулыбкой и замедленными движениями, дауны всегда и всюду почему-то делают одно и то же: на дно пакета укладывают помидоры или персики, а сверху -- тяжелые консервные банки. Если бы так сделал нормальный продавец то вы бы возмутились: "Какой идиот...?!" А тут это сде-лал именно идиот, которого вам так называть совершенно не хочется. Он вам мил, вам его жалко, его дружелюбные глазки и плоский затылочек заставляют сжиматься ваше сердце, и когда вы вспомните, что о нем вам предложено думать, что он "альтернативно одарен", то это уже не кажется вам глупым, вы благодарны политической корректности за то, что она подыскала для вас термин, чтобы адекватно выразить ваши чувства. Вы начинаете представлять себе, как он, даун, должно быть, воспринимает этот странный мир. Навер-ное, ему, как резвящемуся дитяти, нравится сначала взять в руки вот эти те-плые круглые помидоры или мягкие румяные персики, а уж потом прикоснуть-ся к неинтересным холодным жестянкам, - сначала живое, а потом мертвое. И в этом есть глубокий альтернативный смысл и чистая внутренняя свобо-да…
В лагере Пи-Си (РС – политическая корректность) это не вызвало улыб-ки. Они вообще не улыбаются. Тревожная серьезность, бессонные ночи на посту, суровая складка губ. Для того. чтобы успешно построить светлое буду-щее, кто-то должен бдить. "Спи. Светлана! Папа с трубкой...", а в амери-канском варианте мама с трубкой и небритыми из принципа ногами не спит и несет свою бессонную службу, как опричник. Либеральная жандармерия, политический РАПП лучше знает, на три метра под землей видит. Из про-грамм университетов, колледжей, школ изымаются политически некорректные тексты, написанные "мертвыми белыми мужчинами": хватит, попили нашей Kpoвушки. Неизъятые тексты прочитываются с точки зрения угнетенных и клеймятся. В книжных обзорах, в рецензиях авторов хвалят за тему, за правильно выбранных персонажей: пара лесбиянок, усыновляющая корей-ского ребенка, больной СПИДом, вегетарианец, китайский иммигрант, тре-бующий признания вклада китайцев в строительство американских железных дорог в ХIХ веке. Хвалят и автора, если он родился с церебральным парали-чом или совсем без головы. При этом больных желательно не называть больными, а считать здоровыми: они просто немножко другие. Но не хуже вас» .
И пока христиане не станут «меньшинством» – не ждать им никакого снисхождения…
Помню, как однажды я сам нарушил “политическую корректность”. В ию-ле 1994 года в г. Орхусе (Дания) проходил семинар с условным названием «Религия и права человека». Название было условное потому, что семинар предполагался как собрание европейских сектологов, но на борьбу с сектами никакие фонды денег не выделили. Пришлось организаторам переименовать его на «демократический» лад и программы подверстать соответственно. По-этому разговоры о сектах велись в основном после ужина. А весь официальный рабочий день был занят идеологической работой. Бессодержательность высту-плений была сродни идеологическим акциям советских времен. Представители разных конфессий вставали и делали доклады на в общем-то одну и ту же те-му: “Католичество и демократия”, “Ислам и демократия”, “Лютеранство и демо-кратия”, “Буддизм и демократия”, “Православие и демократия”… Это был друж-ный рапорт всех конфессий и религий: “Товарищ Новый Мировой Порядок! Ре-лигия такая-то по приказу построена и готова выполнять Ваши приказания!”
Не было только доклада на тему “Иудаизм и демократия”. Ну это понят-но: жена цезаря вне подозрений! А впрочем, жаль, что такого доклада не было: мне было бы интересно услышать демократическое толкование такого, напри-мер, талмудического предписания: “Некто намеревался убить скотину, а убил человека; язычника, а убил еврея, – он не отвечает по суду человеческому”, поскольку “за убийство язычника еврейский суд не наказывает” .
Ну а в тех докладах, что все же прозвучали, под демократией почему-то каждый раз понималась не власть народа, то есть большинства, не уважение его интересов и требований, а бережное отношение к интересам меньшинств (религиозных, национальных и иных). В итоге, презрев предупреждение сати-рика М. Задорнова о том, что с западными товарищами шутить нельзя, я, когда дошла очередь до моего выступления, начал его так: “Вы знаете, после того, что я тут сегодня услышал, я могу быть пророком. Я могу предсказать, кто же будет президентом США в следующем веке. Им станет одноногая негритянка, лесбиянка и мормонка: “меньшинство” в пятой степени!” Зал был неоднороден: было немало людей из Восточной Европы и из Прибалтики. Были и представи-тели “старых демократий”. Так вот, первые в этом месте дружно расхохотались. Вторые же не позволили себе этой вольности: они сидели с каменными лица-ми – ведь на их глазах было нарушено табу.
Такая поистине религиозная серьезность настораживает. Мы уже и в России видим, к чему ведет такое понимание демократии. Лозунг: “Демократия – это соблюдение прав меньшинств” оказался чрезвычайно удобен для войны с христианскими народами: “большинство” должно посторониться. Если в классе будет один еврейский мальчик – демократия потребует, чтобы тридцать рус-ских детей не смели изучать Евангелие…"


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 1:31 pm   

Вот статья Толстой полностью - Политическая корректность.

Уж на что Толстую иногда глючит на почве гнилой либеральной интеллигенщины, но тут она возжигает не по детски! Smile

Всё таки видно, что у человека, с элементарным здравым рассудком (а Толстая, безусловно, весьма не глупа), который просыпаясь от своих либеральных грёз соприкасается с реальными плодами либерализма не может возникнуть иной реакции кроме тошноты.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 6:28 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:19 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 12, 2008 6:42 pm   

SilverCloud писал(а):
Да, это меньшее зло. По двум причинам:

SilverCloud писал(а):
С тем же, что заключение в тюрьму может быть более жестоким наказанием, чем смертная казнь - не спорю.

Question
SilverCloud писал(а):
Думаю, по этим словам вполне можно (поставить диагноз зачёркнуто) определить конфессиональную принадлежность.

А что ещё кроме тошноты могут вызвать у нормальных людей милионные гей-парады проводимые либералами на Западе?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 12:02 am   

Денис Матусов писал(а):
А что ещё кроме тошноты могут вызвать у нормальных людей милионные гей-парады проводимые либералами на Западе?

Критерий нормальности в студию.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Если учёные правы, и это генетическое отклонение, то ему в принципе можно помочь, но испытывать отвращение к нему, равно как и поддерживать - тоже аномалия, но иного рода. ИМХО, садо-мазохизм и институт опускания, лежащие в основе человеческой и обезьяньей иерархии, - хуже, чем то, о чём ты пишешь.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 8:08 am   

Песец
про институт опускания (причём часто совершенно бессознательный и чисто символический) полностью согласен. Это хуже чем гей-парады.

А про садо-мазохизм категорически нет.
Кстати мне давно не даёт покоя мысль о том, насколько демонизировала сексуальную сферу христиаснская культура сделавшая её тёмной и постыдной, но тем самым в этой сфере открылись и новые формы наслаждения как раз садо-мазахистские.
Но извините это крутейший офтоп. Если кураж не пройдёт, а августе вернусь со съезда создам ветку об Эросе.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 10:11 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 11:53 am   

Песец писал(а):
Критерий нормальности в студию.

Нормален тот вид половых отношений, что ведёт к рождению детей.
Постскриптум: генетическую предрасположенность к гомосексуализму имеет около 2% населения.
Вывод: данные люди нуждаются в медикаментозном лечении.
Остальные гомосексуалисты стали таковыми из-за пропоганды гейско-лесбийской антикультуры.
Вывод: данные люди нуждаются в психиатрической помощи.
Постскриптум: статья в тему http://www.rodon.org/relig-080618135803


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 12:23 pm    Экономика США рушится

http://www.rambler.ru/news/economy/banks/13080672.html
Примечание: Fannie Mae и Freddie Mac держат ипотечных бумаг и гарантий на них на 6 трлн. долларов


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 1:55 pm   

Денис, я так понял вы в США не были и никак с ними не связаны, нафига из каких то статей чужих рассуждать и выводы делать? Надо пожить там, тогда и говорить. А так получается - советский журналист-международник. Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 2:12 pm   

Константин писал(а):
Сергей Лукьяненеко: Про чудесную страну Америку.


Константин, приветствую!!! Very Happy Давно не видно было! Как дела у тебя?

Эх, чудна страна Америка,
А Россия чудней всех! Very Happy

P..S.

В Испаниии больше всего детей из России усыновляют из детдомов, усыновляют по двое, по трое сразу, чтобы не разлучать детей из семьи.

Испанские семьи готовы на все ради благополучия усыновленных ими детей

http://www.rian.ru/report/20070320/62302987.html

http://www.rian.ru/world/europa/20050430/39781222.html
http://www.rian.ru/society/20041101/721942.html

После выхода закона, сложно стало насчет усыновления.детей.
Сколько в России детей гибнет, не считали?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 2:39 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Июл 13, 2008 2:49 pm   

SilverCloud писал(а):
Кстати да, где у ребёнка шанс погибнуть выше - в российском детдоме или в американской семье? Есть такие цифры?


Да нет таких данных, правозащитные организации хотят узнать, но им же давать не хотят, только из передач узнаем. Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 3:08 am    Re: Экономика США рушится

Денис Матусов писал(а):
http://www.rambler.ru/news/economy/banks/13080672.html
Примечание: Fannie Mae и Freddie Mac держат ипотечных бумаг и гарантий на них на 6 трлн. долларов

Мой прогноз, Fannie Mae и Freddie Mac будут жить, государство напечает столько денег сколько нужно и даст им под смехотворный процент. В результате стрельнет инфляция, продолжит падение доллар, еще больше вырастут нефть и бензин. Т.е. удар предназначенный обанкротившейся финансовой системе будет равномерно распределен по всем жителям США и секторам экономики. Что, собственно, и происходит последние полгода.
Американцы вынуждены снижать потребление, и расходы на внешнюю политику.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 3:20 am   

Соединил темы "Страна свободы" и "Экономика США рушится".

"Не умножай сущности без необходимости" Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 9:48 am   

Тогда переименовываю тему.
Постскриптум: советую прочитать лучшее из известных мне макроэкономические обоснование крушения экономики США http://worldcrisis.ru/crisis/224779 А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 12:57 pm   

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/764/33.html (цитата)
Ассимиляционная модель доминировала в США. Прибывшие должны были как бы "переплавляться", принимать американскую идентичность. В последние годы иммигрантский поток резко увеличился: в США ежегодно проникает 1 миллион нелегалов из Мексики, а всего в стране 11 млн. нелегальных мигрантов. Но при этом "котел" уже "не плавит": мигранты живут обособленными анклавами, не хотят легализации (тогда надо платить налоги), не учат английский язык. А испаноязычные мигранты даже требуют официального статуса испанского как второго государственного языка.

Эксперты указывают, что к 2050 году белые жители США будут составлять лишь 47% населения, а доля латиноамериканцев возрастет до 29%. Уже сейчас "испаноязычные" обошли афроамериканцев, став крупнейшим меньшинством. С.Хантингтон в книге "Кто мы? Вызовы американской национальной идентичности" (2004 год) бьет тревогу по поводу нарастающей дезинтеграции американского общества. По его словам, игнорирование испаноязычной иммиграции чревато распадом общества "на две культуры (англо— и испаноязычную) и два языка".


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 1:51 pm   

Денис Матусов писал(а):
Эксперты указывают, что к 2050 году белые жители США будут составлять лишь 47% населения, а доля латиноамериканцев возрастет до 29%.


А какой такой эксперт латиноамериканцев не в белые зачислил? Very Happy
Если я, например, русский, я жена из Колумбии, так ребенок белый или не белый? А если например девушка блондинка латиноамериканка, а мужчина наоборот брюнет чистокровный англичанин. Так кто из них белый тогда? Very Happy

Уже сейчас в Штатах к 50 % идет у кого испанский язык родной. Английский уходит по-английски...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 1:57 pm   

Песец писал(а):
Да. Например, если Гагтунгр санкцию его врагу отдаст. Про это Андреев писал много. В том числе, что демоны иногда против своих начальств бунтуют, но если победят, то станут тиранами похуже побеждённых...
санкции... нет никаких "санкций". Всё по-другому.

Песец писал(а):
А Жругр и Гагтунгр всё-таки разные демоны.
Так ли велика разница - умереть от укуса королевской кобры или попав под грузовик.)

p.s.
Читая Дениса Матусова я всё более прихожу к мысли, что православие головного мозга это очень серьёзная болезнь и от неё необходимо стационарное принудительное клиническое лечение. А лучше сразу подвергать эвтаназии. Так меньше мучиться будет человек.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 4:29 pm   

BG писал(а):
Читая Дениса Матусова я всё более прихожу к мысли, что православие головного мозга это очень серьёзная болезнь


По-моему, здесь дело совсем не в православии. Атеисты такие тоже бывают. Где Вы православие у Дениса нашли? Я понимаю - у plot'а, но здесь - одна держава...


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 5:09 pm   

Испанец, почитай про группировку, «La Raza», краткое описание: увлекается политической борьбой, мечтает о создании Ацтлана (страны ацтеков) на территории Центральной Америки, а также Калифорнии и Техаса, видит будущее Ацтлана как коммунистического государства.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Наконец-то BG раскрыл свою сатанинскую сущность. Своё желание уничтожить 60% жителей России, абсолютное большинство русских.

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:

http://evrlampiy.livejournal.com/17941.html

Hа десятом месте фильм Трансформеры (Transformers), продолживший славную
традицию освещения гениальных людей. За последние годы, если в фильме есть
гениальный программист, способный за считанные секунды взломать любую защиту,
будь там Пентагон, ЦРУ или Белого Дома ── то он обязательно должен быть
афро-американцем. В реальной жизни данное явление ── негр-программист ──
практически не встречается. В политкорректном же искусстве Голливуда
это один из самых любимых персонажей.

Hа девятом месте администрация аэропорта города Сиэтл (Seattle) в штате
Вашингтон (Washington). Руководство решило, что рождественские ёлки оскорбляют
чувства и достоинство людей, исповедующих другие религии, а так же атеистов,
и убрали все ёлки и украшения из здания аэропорта. Протест по поводу этой
идиотически-политкорректной затеи поднял раббин одной из местных синагог.
Он привлёк внимание общественности к этому вопросу, и ёлки вернули.

Hа восьмом месте мэрия небольшого городка Элон (Elon) в штате Северная Каролина
(North Carolina). Городской голова и приближённые порешили, что здание мэрии
покрашено не совсем в политкорректный цвет ── белый. И перекрасили в чёрный.
Комичность ситуации заключается ещё и в том, что здание похоронной конторы,
находящейся напротив мэрии, за неделю до этого было перекрашено во время
ремонта из чёрного цвета в белый.

Hа седьмом месте полиция города Белграда ── столицы Сербии. 28 ноября 2007 года
в Сербии на футбольном матче между ФК Рад (Белград) против команды Hови Пазара
(Hови Пазар ── город в Рашкой области, город в составе Сербии) произошёл
знаменательный случай

Полиция запретила использовать на стадионе сербский флаг по причине того, что
он провоцирует мусульман, может быть оскорблением для гостей из Hови Пазара,
и вообще сербскому триколору не место на этой встрече, т. к. играет не сборная
Сербии (?!?!)

В государстве Сербия, в ее столице Белграде, официальный правительственный
орган запретил появление сербского триколора на территории Сербского
государства!!!!

М-да... есть нации, само существование которых неполиткорректно...

Hа шестом месте руководство команды San Francisco 49ers по американскому
футболу из Сан-Франциско, уволившая игрока Геррисона Хёрста (Garrison Hearst).
Во время одного из радио интервью, на вопрос ведущего как Хёрст относится, если
бы в команде были гомосексуалисты, Хёрст ответил что ему было бы не приятно,
если бы в душевой на него кто то смотрел как на сексуальный объект. Поднялся
дикий скандал. Хёрста отстранили от игр и тренировок сначала на два месяца,
потом под давлением общественности до конца сезона, а потом и вообще прервали
с ним контракт и отчислили из команды.

Hа пятом месте компания Диснея (Walt Disney Company), решившая переделать
мультфильм 1937 года Белоснежка и семь гномов (Snow White and Seven Dwarfs)
в соответствии с 'демографическими реалиями'. При помощи современных
компьютерных технологий гномов решили 'переделать'. Появится парочка
афро-американцев гномов, один гном-китаец, и один гном-латинос. Я так полагаю,
что в духе политкорректности, Белоснежку переделают в трансвестита, ну или
на худой конец в лесбиянку.

Hа четвертом месте руководство Церкви Святого Бонифатия (St. Boniface Anglican
Church) в английском городе Бирмингем (Birmingham), решившая переделать шедевр
Леонадро да Винчи 'Тайная Вечеря'. Так же, как и в случае с Белоснежной, попы
решили, что фреска не отражает 'демографический реалий современной Англии' ──
апостолов перекрасили. И даже на апостола Матвея надели чалму.

Hа третьем месте Международный Астрономический Союз. Космические чинуши решили,
что название 'чёрная дыра' является обидным, оскорбительным и дискриминационным
по отношение к Афро-Американцам и Афро-Европейцам. Отныне чёрные дыры следует
именовать политкорректно правильно ── 'зонами сверх повышенной гравитации'
('emplacements de hauts gravite super' или 'super high gravity locations').

Hа втором месте дружный коллектив Университета Оклахома (University
of Oklahoma), в одноимённом штате США, уволивший тренера по футболу Марка
Бэтмана (Mark Batman). Hаходясь в должность тренера женской команды по футболу,
Марк Бэтман проявил невиданный акт сексизма. Hа одной из тренировок, во время
спарринг-игры, при исполнении штрафного удара, Бэтман, находясь в стенке,
закрыл руками детородное место, как и делают футболисты-мужчины. Его же
питомицы скрестили руки на груди, как делают футболистки при исполнении
штрафного удара. Вызывающий акт тренера был замечен, разразился страшный
скандал. Hикакие оправдания тренера, что удар мячом в грудь для него не столько
болезненный, как удар в пах, не помогли. Администрация Университета Оклахома
уволила Марка Бэтмана за проявление сексизма.

Hу и наконец победителем конкурса 'Маразм Политкорректности 2007' объявляется
Терминатор, он же по совместительству губернатор штата Калифорния ── Арнольд
Шварцнеггер.

'Железный Арни' додумался подписать 12 Октября этого года закон SB 777 в угоду
гомосексуалистам. Согласно нового закона в школах Калифорнии запрещено
употреблять такие ужасно неполиткорректные слова как 'мама' и 'папа', а также
'муж' и 'жена'. Эти слова указывают на половую принадлежность и являются
оскорбительными по отношение к гомосексуалистам, лесбиянкам, трансвеститам
и другим извращенцам. Вместо них надлежит употреблять нейтральные слова
'родители' и 'супруги'. Закон повелевает до 1 января 2008 года убрать из всех
школьных книг эти 'крамольные слова'. Также по новому закону мальчики могут
пользоваться женскими туалетами и раздевалками, а девочки мужскими.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 8:53 pm   

Денис Матусов
А ты не находишь, что у ленинской национальной политики и американской программы афирмативных действий много общего?
Кстати и ленинский и американский опыт успешно применили в малайзии, где по численности примерно три равные общины малайцы, индусы и китайцы. но китайцы хитрые и захватывали места в социальной иерархии, а малайцы как то не очень. но после правительственных мер по выравниванию ситуации, коммунистические повстанцы в джунглях постепенно сами рассосались.
Ты влт ветку про Святую Землю создал.Общее государство для евреев и арабов это именно тоже самое. недостаточно просто дать всем этносам равные права. В условиях неуправляемого либерального рынка те у кого были более выгодные стартовые возможности будут угнетать тех, у кого они были хуже. А если пять поколений твоих предков собирали хлопок на плантациях и оказывали сексуальные услуги хозяевам по первому же их требованию то у такого человека ясное дело стартовые возможности хуже чем у того, у кого предки в пятом поколении пиратствовали а в последних трйх окончили Гарвард. Но на то он и Гарвард, чтобы придумать как решить эту проблему.
И негры-програмисты в голивудских фильмах, как и добрые бескорыстные цыгане или сентиминтальный грузин Мимино в советских это как раз один из таких многочисленных выравнивающих афирмативных действияй.
Если же снимать фильмы про то как одни народы кичаться своим превосходством над другими, потому что этим народам повезло в их истории несколько больше, то по твоему такие фильмы будут полезнее?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Короче страна свободы "не рушиться" увлекательное приключение начавшееся с провозглашения Декларации независимости только начинается. и то ли ещё будет. вот вот уже дойдёт дело и до защиты прав роботов.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Кстати про туалеты. В российских общественных уборных уборщицы женского пола без проблем находятся в мужских туалетах и никто по этому поводу не протестует. то есть опять же там где чтящие закон американцы прописывают всё в специальном параграфе, в безалаберной России утверждается явочным порядком.
Между Ефремовым и Тулой есть посёлок Тёплое. Там народ такой тёплый, что туалет на автовокзале порой в принципе не работает и закрывается на амбарный замок. И в туалет превращается просто стенка у автовокзала. при этом не избалованные политкорректностью русские бабы писают прямо у стенки не утруждая себя зайти за угол на глазах всего автобуса.

В старом советском анекдоте Рабинович говорил, что в старне с такими туалетами построить коммунизм невозможно. а вот с туалетами в которых мужские и женские кабинки разрешается посещать всем специальным параграфом я думаю построить коммунизм очень даже есть шансы.
Если помнишь на заре совсетского коммунизма было такое славное движение коммунистичсеких нудистов - "Долой стыд!" Если бы сталинисты их не запрещали, перспективы у СССР на выживание были бы гораздо выше.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 9:22 pm   

Белые сами покончили с рабством, индейцы предпочитали рабству смерть и лишь негры получили свободу из чужих рук. Люди разные и глупо устраивать искуственную уравниловку, уравнилавка уже похорошила СССР, похоронит и США.
Постскриптум: впрочем старым маразматикам из Политбюро времён Брежнева надо отдать должное. До запрета слов "мама" и "папа" они не додумались в отличие от губернатора самого большого штата США.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 9:55 pm   

Денис Матусов писал(а):
Люди разные и глупо устраивать искуственную уравниловку, уравнилавка уже похорошила СССР, похоронит и США.

Вот это очень сомнительное утверждение по-моему. тут всё очень не однозначно.
Ведь ты же наверняка и с противоположным утверждением не согласишьсся. типа оттого что люди разные сильный может сколкьо угодно пользоваться сворей силой и угнетать слабого раз он сильный. а если наглядевшись как умирают индейцы, янки зачем то вознамерелись освободить чернокожих из рабства, а спустя 100 лет дать им равные права, то они поступили глупо?

Вот мой брат давно для этого такую метафору придумал (он кстстаи долго жил и работал в США)
А придумал он это ещё когда в последнем классе школы учился - социализм (да и вся наша цивилизация как таковая) есть заговор слабых против сильных, заговор голубей против ястребов (то есть если угодно искусственая уравниловка)

В общем тут по-моему дьявол прячется в деталях и короткими фразами эту проблему не опишешь.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Что же до похорон цивилизаций, то рано или поздно умирает любая. может просто энтропия так сказывается.
Ведь царскую россию похоронила не уроавниловка.
И Древнюю Грецию похоронила не уравниловка.
Примеры можно продолжить.
На мой взгляд не уравниловка похоронила СССР а скорее наоборот, отказ от продолжения реального строительства коммунизма, подковёрное ползучее торжество мещанства, дорогу которому в принципе проложил прежде всего Сталин.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2008 10:21 pm   

Для слабых должен быть гарантированный минимум, а для сильных возможность роста.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 3:18 am   

Оффтоп присоединен к ветке "Русская Православная Церковь Московского Патриархата".

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=909


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 1:56 pm   

Не совсем в тему http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml (Молодежь в ЕС стала хуже писать и читать), но любопытно отметить, что отупела молодёжь в Южной Европе и православных странах ЕС.
Это ещё одно доказательство, что вступив в ЕС православные оказались отрезаны от влияния Рая/Небесной России, а католики от влияния Эдема.
И что Монсальват не в силах заменить родные для этих стран затомисы.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 5:49 pm   

Только что услышал на "Немецкой волне" что против узников Гуантанамо применяют такую пытку - включают на полную мощность рок и поп музыку. так вот возмущённая общественность негодует что обладателям авторских прав на эту музыку при этом не производят автрских отчислений.
И это не чёрный юмор...


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 6:11 pm   

Сель писал(а):
Только что услышал на "Немецкой волне" что против узников Гуантанамо применяют такую пытку - включают на полную мощность рок и поп музыку. так вот возмущённая общественность негодует что обладателям авторских прав на эту музыку при этом не производят автрских отчислений.

ha-ha (ха-ха-ха)

А вообще, учитывая исламизм, надо крутить круглые сутки проповеди Андрея Кураева. Самое оно.

*шучу*


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Вт Июл 15, 2008 7:03 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Июл 15, 2008 6:46 pm   

Денис Матусов писал(а):
Не совсем в тему http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml (Молодежь в ЕС стала хуже писать и читать), но любопытно отметить, что отупела молодёжь в Южной Европе и православных странах ЕС.
Это ещё одно доказательство, что вступив в ЕС православные оказались отрезаны от влияния Рая/Небесной России, а католики от влияния Эдема.
И что Монсальват не в силах заменить родные для этих стран затомисы.


Ссылка ведет на "Россия утверждается в Арктике"...
А как отупела молодежь в России, внимания не обращали?
Насчет усыновления детей из России я ссылку давал.
http://www.rian.ru/report/20070320/62302987.html
И посмотрите как время будет на протеже Путина Ксюшу Собчак с Дурдомом-2

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Испанец, почитай про группировку, «La Raza», краткое описание: увлекается политической борьбой, мечтает о создании Ацтлана (страны ацтеков) на территории Центральной Америки, а также Калифорнии и Техаса, видит будущее Ацтлана как коммунистического государства.


Спасибо, Денис, Почтаю, да особо не интересует меня политика. Там в Америке первый Колумб как открыл так и начал борьбу за независмость, так все и продолжается.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 5:54 am   

http://worldcrisis.ru/crisis/455078
Противостояние инфляции: Мрачное послание Мервина
Еще одно мрачное предсказание от журнала "Economist".

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

Ispanez писал(а):
И посмотрите как время будет на протеже Путина Ксюшу Собчак с Дурдомом-2

Попса она везда пошла, но у нас в России есть альтернатива у молодежи (слушать дурдом или посещать концерты Шевчука с проповедями Кураева), а на Западе альтернатив нет. Особенно плохи дела в новых странах ЕС, так как там свою традиционную культуру растоптали, а с северо-запада хлынули не истинные сокровища культуры озарённые светом Монсальвата, а грязная попса от Дуггура и авангардное искусство (без кавычек на вкус игв).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 8:56 am   

Денис Матусов писал(а):
а на Западе альтернатив нет.

Нет у меня чётких статистических фактов, но я не согласен, что на Западе прямо уж такая кромешная безнадёга.
Тут вот по телеящику гвоворят, что даже в православие некоторые американцы умудряются переходить.
На Западе в каждом городке к примеру симфонические оркестры содержат, говорят даже в Мексике
И что ты хочешь сказать что на Западе нет продвинутых музыкантов не слабее нашего Шевчука?
По мне кстати Шевчук весьма наивен и способен скорее молодёжь увести в сторону от главного. И звёздной болезнью немного страдает, думает что если пипл тащился на его концертах то он и идеями его проникся. а в пипле этом орали многие на концертах не из любви к Шевчку а потому что просто потребность такая есть - собраться вместе и поорать.
Где то я недавно такую мысль услышал может даже на нашем форуме. Мысль небезосновательная. Там правда кажется речь шла о футбольных фанатах.
А вот БГ к примеру предсказывает, что эпоха повального увлечения музыкой как таковой у молодёжи вообще проходит. Не может это так долго продолжаться. Новые поколения найдут себе новые формы.
Короче в каждой стране своих гопников хватает. и когда говорят о бездуховности Запада часто некорректно сравнивают ихних гопников с нашими вумниками. а можно ведь и наоборот сравнивать. И тогда Россия это страна агрессивных скинхедов, а Запад просто средоточие толерантности и заботы о правах животных.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 10:00 am   

Скинхеды есть и в России и на Западе (кстати это явление пришло в Россию с Запада).
Проблема в чудовищной извращённости и развращённости западной молодёжи - это ненормально когда миллионы молодых людей участвуют в гей - парадах.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2008 10:50 am   

Во во и я о том же. Что всё есть везде. А в Россию увы очень многое приходит именно с Зпада. с Востока на мой вкус могло бы приходить и побольше, а не только отношение к начальству как к мурзам.
Скинхеды естественно с Запада пришли. а гей-парды ещё не доковыляли.
Но вот это типа лакмусовая бумажка и есть. скинхеды укак и марксизм на русской почве укоренились сравнительно легко. а гней-парады не так?
нет ли в этом определённой закономерности? Агресией и ненавистью русские легче собоазняются чем распущенностью и вседозволенностью?
Есть старая добрая формула - нациоанльные особенности проявляются именно в пороках. К погибели народы каждый идёт своим национальным способом. А вот чем дальше к просветлению и спасению, тем меньше места остаётся для узколобого национализма и ближе к пониманию всечеловеческорго братства приближаешься.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 1:12 pm   

Денис, и прочие стеийбингоненавистники! Похоже стоит проговорить некие вещи которые для многих стали уже вполне очевидны.
предостерегаю не спешить видеть в кризисных явлениях в США крушение Стэйбинга как такового. Не путайте желаемое и действительное.
По моему алгоритм примерно такой.
ради победы в Холодной войне победы прежде всего информационным и идеологическим оружием необходимо было создать потребительский рай Золотого милиарда.
Однако после краха СССР поддерживать конкурентноспособную витрину западного благополучия стало не зачем и не перед кем. против китайцев и исламских фундоменталистов это оружие почти не работает, гораздо хуже работает чем против совестких руских. В лучшем случае соблазняются лишь часть арабских элит но не целые народы как в СССР.
Между тем рост дальнейший рост потребительства имеет известные пределы. А может быть и цель есть у мировой элиты - сокращение численности землян, ради своей выгоды власти удобства управления.
Поэтому происходит сейчас конкретный демонтаж западного потребительского благополучия. Но западная элита может суметь провести этот демонтаж так, что в итоге стратегичсеки станет лишь ещё сильнее.
именно в этом ключе идёт дальнейшая интеграция евросоюза, именно поэтому кстати и ирландцы провалили референдум, но это тактическое поражение не принципиальное.
А вот в США президентом очевидно станет Обама и он может вполне сознательно провести почти полный аналог перестройки по урокам Горби. И одна из целей такой американской перестройки - демонтаж социального государства.

короче тут не злорадствовать надо и руки потирать, а думать о том, как эту ситуацию можно было бы использовать.
Возлагать все надежды только лишь на то что Россия или БРИК усиляться в этой ситуации и от них и произойдёт РМ как то неграмотно по моему. тут как минимум должно быть двухстороннее движение. Только государственными проявлениями РМ по моему никак не вырастить. Должно быть мощное движение снизу. нынешние альтерглобалисты потенциально вполне могли бы быть таким движением.
нам никто не мешает влиться прямо сейчас в альтерглобалистское движение и вносить в него своё понимание его вектора.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 1:57 pm   

Сель писал(а):
Возлагать все надежды только лишь на то что Россия или БРИК усиляться в этой ситуации и от них и произойдёт РМ как то неграмотно по моему. тут как минимум должно быть двухстороннее движение. Только государственными проявлениями РМ по моему никак не вырастить. Должно быть мощное движение снизу. нынешние альтерглобалисты потенциально вполне могли бы быть таким движением.

Нынешний президент Бразилии Лула, долгие годы был одним из лидеров альтерглобализма (провиденциального объединения мира).

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 29 секунд:

Впрочем ближе к теме (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/25200/ ) ряде весьма сильных статей о подлинном положении дел в американской экономике.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 3:35 pm   

Денис Матусов писал(а):
Нынешний президент Бразилии Лула, долгие годы был одним из лидеров альтерглобализма (провиденциального объединения мира).

Знаю Знаю
Латинская Америка для меня вообще почти как вторая Родина. Тебе я ещё не хвастался дипломную работу я защитил о "Революции в Никарагуа", и мой научный руководитель бывший совесткий разведчик большую часть жизни прожил в разных странах Латинской Америки и встречался в Буэнос-Айресе с отцом Че Гевары.


Так ведь государство это не только его президент. Вот ведь в чём дело то.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 7:28 pm   

Сель писал(а):
Так ведь государство это не только его президент. Вот ведь в чём дело то.

То, что Лула победил на повторных выборах при демократических (без кавычек) выборах, говорит о поддержке большинство политически активных бразильцев концепции альтерглобализма.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 7:47 pm   

А что ж тут особо удивительного? Вот когда тоже самое будет и в США и в Европе а главное в России и в Китае РМ почитай уже в кармане.
Но разве если бы Лула до того как стал президентом только ждал милостей от своего бразильского начальства, а не боролся бы за власть или хотя бы за то чтобы воздействовать на неё и ограничился форумной полемикой и личнсотным самосовершенствованием было бы лучше?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:26 pm   

Друзья!!! Кто сегодня смотрел Мишу Леонтьева в "Однако"?
Процесс похоже уже пошёл.
Советник по экономике президента Никсона и миллиардер Питер Питерсон создаёт фонд и движение чтобы объяснять американцам в какой заднице они оказались, чтобы готовились расстаться с пенсиями и прочим.
А в перспективе этот представитель самого что ни на есть истэблишмента говорит США вполне может стать страной третьего мира.
Вот Миша то Леонтьев радуется!
А ещё говорит СССР обзывали Верхней Вольтой с ракетами.
Это кажется госпожа Тэтчер такое в самом деле говорила.
------------
а может это всё расплата за то что не захотели западоиды всерьёз учиться новому мышлению как Горби советовал? Вот и потерпели сокрушительную победу...

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

http://designwar.ru/?p=16


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 12:01 pm   

Сель писал(а):
Советник по экономике президента Никсона и миллиардер Питер Питерсон создаёт фонд и движение чтобы объяснять американцам в какой заднице они оказались, чтобы готовились расстаться с пенсиями и прочим.

А что-тут удиветельного. Нельзя постоянно жить в долг, тем более беря в долг у врагов (России, Китая и арабских шейхов), покрывая дефицит внешней торговли в 700-800 миллиардов долларов в год.
Хотя, конечно, истинная причина глубже.
Разрат и роскошь (гедонизм) неизменные спутники империй на закате.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 1:13 pm   

Тут одна из основных проблем как кажется сам этот Питерсон и озвучил (если не путаю)
Переход на мультивалютные мировые финансы только может избавить от катастрофы.
Но США на это не способны, даже если бы какие то влиятельные политики там этого и захотели.
Не спсосбны в силу какой-никакой реальности а не декоративности как в россии американской демократи.
То сеть буквально американец (Не Питерсон какой то другой шишка) открывает Декларацию Независимости и читает
= если система правления приводит к узурпации и злоупотреблению власти право народа её сменить.
- миша Леонтьев потрает руки - США стоят на пороге оранжевой революции на выворот.
Американская демократия созданная лучшими умами XVIII века не годится для XXI века и влиятельные силы в америке всерьёз желают от неё отказаться.

Не возбмусь и не сумею это доказать - и это не моя мысль.
Ещё Бисмарк говорил, что марксизм интересная доктрина, где бы только взять страну, которую не жалко, что бы на ней с ним поэксперементировал.

В ходе Первой Мировой Россию реально стало не жалко ни немцам и антанте (им бы уж тогда лишь бы ноги унести из окопов) ни американцам - им не нужна была россия в стане победителей.
Поэтому октябрьский переворот 1917 происходил по разработкам немецкого генштаба а финские спецназовцы штурмовавшие зимний готовились в немецких военных лагерях. А Керенского из Зимнего увозил автомобиль американского посольства.
Когда в 20-е вов время тотального голода и разрухи вся красная армия уже была на грани антибольшевистского восстания и перехода на сторону Махно. Американцы организовали помощь голодающим вместо организации очередного переворота.
За эту помощь РСФСР выпустила ценные бумаги на Крым.
Крым реально был продан с потрахами.
В 1943 в Тегеране Сталин дал обещание Рузвельту и Черчилю в обмен на второй фронт создать в Крыму еврейское государство.
а потом после победы над германией и Японией кинул партнёров и подсобил сионистам создать Израиль в Палестине.
Берия его убил возможно и из=за этого в том числе. момент подходящий получился.
В общем при Сталине эксперимент с марксизмом в России вышел из под контроля спонсоров и пришлось его загасить по "плану Далласа"
В ходе управляемого хаоса "Перестройки" им так понравились эти хитрые методы, что теперь они нечто пордобное же завмышляют против самих США.
Я склоняюсь к тому, что
Не Стэйбинг - главная опора Га-га. Его сейчас резко стреножат.
Га-г будет опираться не столько на государственные структуры, сколько на корпоративные.

Во всяком случае сейчас все начнут голосить что глобализация провалилась. И пора \то признать.
Питер Питерсон сказал буквально, если под вами сдохла лошадь, значит с неё надо слезть.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 9:23 pm   

http://www.rodon.org/polit-080716135530 (о экономической ситуации в США, обратите внимание на цифры в конце статьи).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2008 9:50 pm   

Денис Матусов писал(а):
Попса она везда пошла, но у нас в России есть альтернатива у молодежи (слушать дурдом или посещать концерты Шевчука с проповедями Кураева), а на Западе альтернатив нет. Особенно плохи дела в новых странах ЕС, так как там свою традиционную культуру растоптали, а с северо-запада хлынули не истинные сокровища культуры озарённые светом Монсальвата, а грязная попса от Дуггура и авангардное искусство (без кавычек на вкус игв).


А это не попса, это политика...
Нифига себе альтернатива! dunno (не понимаю!)
Опять таки запад - это для вас все равно что Марс! Very Happy
Да вы в России то были на культурных мероприятиях Very Happy На концертах, на выставках?
Про Европу вас спрашивать бессмысленно конечно...

У Шевчука мне нравится, что да взял и вышел на Марш несогласных. А Кураев здесь при чем?

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/03/04/20080304205937013.html

http://www.svobodanews.ru/Article/2008/03/05/20080305104601617.html

http://www.dp.ru/Default2.aspx?ArticleID=34fdc9cf-6431-4f47-b07b-ccb947e26627

И Шевчук заявил на экономическом форуме в Санкт-Петербурге, что Россия разбилась, как корабль
http://www.kasparov.ru/material.php?id=484D0C3A26425

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 9:01 am   

Ispanez писал(а):
www.svobodanews

Ispanez писал(а):
www.kasparov.

Эти источники собирают только плохие новости о России.
На самом деле Шевчук борится за Россию, можете почитать о его совместном туре на Украине вместе с диаконом Кураевым сдесь http://kuraev.ru/
Судить надо по делам, а не по вырванным из контекста словам.

Что касется "маршей несогласных", то жаль что Шевчук участвовал в них, так как это противоречит его патриотическому мировззрению, отрицающему низкопоклонство перед Западом столь характерное для "либералов" участников "маршей несогласных".
Да и лозунг лимоновцев "Сталин, Берия, ГУЛАГ" вряд ли близок Шевчуку.
А как вы относитесь к этому лозунгу?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 1:45 pm   

Денис Матусов писал(а):
На самом деле Шевчук борится за Россию, можете почитать о его совместном туре на Украине вместе с диаконом Кураевым сдесь http://kuraev.ru/
Судить надо по делам, а не по вырванным из контекста словам.
Что касется "маршей несогласных", то жаль что Шевчук участвовал в них, так как это противоречит его патриотическому мировззрению, отрицающему низкопоклонство перед Западом столь характерное для "либералов" участников "маршей несогласных".

"Российская демократия имеет одно очень характерное свойство: она заканчивается на украинском вопросе" (с) Симон Петлюра.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 3:26 pm   

Песец писал(а):
"Российская демократия имеет одно очень характерное свойство: она заканчивается на украинском вопросе" (с) Симон Петлюра.

Хорошо сказано, хоть и врагом.
Почти все русские инспирируются Яросветом и/или инвольтируются Жругров, поэтому Украина часть России - это аксиома почти для всех русских, исключения редки.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 4:56 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 4:59 pm   

SilverCloud писал(а):
Всё-таки Касьянов - бывший премьер, второй человек в государстве, как-никак.

Какое это имеет значение?
Главное, что "Другая Россия" инвольтируется Стэбингом.
На портале http://www.rodon.org/ это доказано более, чем убедительно (целый ряд ответов в рубрике "Вопросы и Ответы").


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorthaurhs Fokermass



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 360
Откуда: из далекой галактики

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 5:23 pm   

главное что жругры живут и ЖРУТ


_________________
Всего хорошего, Илья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 6:18 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 2:27 am   

Денис Матусов писал(а):
Что касется "маршей несогласных", то жаль что Шевчук участвовал в них, так как это противоречит его патриотическому мировззрению, отрицающему низкопоклонство перед Западом столь характерное для "либералов" участников "маршей несогласных".
Да и лозунг лимоновцев "Сталин, Берия, ГУЛАГ" вряд ли близок Шевчуку.
А как вы относитесь к этому лозунгу?

Шеувчук ясно сказал почему он против этого режима.
Ясно сказал во что превратилась Россиия. При чем здесь запад или Марс? Кто поклоняется перд каким то западом? Выступают против режима! Уважаю "Оборону"!

Это вы, Денис, поклоняяетесь перед режимом Very Happy
Вхожение хозяина в Питер, что не отразили в посланиях?

http://ru.youtube.com/watch?v=v9MDJDRou3k




Лозунг не близок, а зомбированным псевдопатриотам и лжепатриотам любые лозуниги - бальзам на сердце

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Эти источники собирают только плохие новости о России.


ОРТ собирает хорошие, не о Росиии, а специально для вас Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 6:40 am   

Ispanez
А шо за прапор на корме?
Бачу я шо не москальский?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 10:27 am   

Ispanez писал(а):
Шеувчук ясно сказал почему он против этого режима.

Прежде чем свергать какой-нибудь режим, подумай, кто скорее всего придёт на смену и какой ценой.
Менять режим Путина-Медведева ценой нового периода хаоса на режим "Ельцин-2" - это безумие, для любого человека любящего Россию.
Постскриптум: Вы указываете как своё место жительство Эстонию. страну где фактически построин колониальный режим апартеида со своими "неграми" (не гражданами) и метрополией в лице США (а точнее Стэбинга). Неужели даже с учётом этого вы не понимаете, что нынешняя власть в России хоть и не лучшая из возможных, но тем более далеко не худшая?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 12:06 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:22 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 2:09 pm   

SilverCloud писал(а):
Безусловно, проблема антирусского национализма в Балтии существует. (Мне даже кажется, что нынешнее положение сознательно консервируется Российской Федерацией, дабы иметь рычаг давления на Евросоюз. Кремль не заинтересован ни в эскалации конфликта, ни в его урегулировании). Но существует и гораздо более остая проблема в исламских странах СНГ, но этот вопрос "почему-то" замалчивается. А ведь степень остроты легко оценить хотя бы сравнив число русских беженцев из Эстонии и Узбекистана, например.



Вот именно так и есть. Да все это для народа преподносится, там же у них такие специалисты пиара и социологи работают. А что в России, что в Эстонии одна и та же компания у власти, конечно у них все между собой договорено. Я в этом уверен.
Сильвер, только я не понял, не ты про каких беженцев из Эстонии говоришь? Very Happy Кто из Эстонии в Россию и в Европу уехал?

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Менять режим Путина-Медведева ценой нового периода хаоса на режим "Ельцин-2" - это безумие, для любого человека любящего Россию.


Зачем Ельцин? Very Happy Вы не улавливаете связь между Ельциным и Путиным.
Вы что не можете ничего другого представить? Есть люди в России! Молодежь решит я так думаю.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

Сель писал(а):
Ispanez
А шо за прапор на корме?
Бачу я шо не москальский?


Сель, не понял, честно говоря, о чем ты Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 3:24 pm   

SilverCloud писал(а):
Но существует и гораздо более остая проблема в исламских странах СНГ, но этот вопрос "почему-то" замалчивается. А ведь степень остроты легко оценить хотя бы сравнив число русских беженцев из Эстонии и Узбекистана, например.

Узбекистан с середины девяностых до середины нудевых находился в американской сфере влияния, так что возможности влияния России были ограничены.
А вообще, знал его одного узбека, человека светского.
Как-то разговорился с ним, почему он всё-таки уехал?
Он ответил "достали исламисты".
Постскриптум: уезжало много ещё на рубеже восьмедисятыз девяностых, когда всё рушилось и люди просто резни опасались.
А в последние годы, лишь после оранженвой революции из Киргизии тысяч 100 русских уехало.
Вот есть официальные данные о мигрантам в Россию и из России по странам, они, конечно, не всех учитывают, но всё-же весьма позновательны
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Ispanez писал(а):
Зачем Ельцин? Вы не улавливаете связь между Ельциным и Путиным.

Вы что не можете ничего другого представить? Есть люди в России! Молодежь решит я так думаю.

Не знаю как у вас в Моске, а у нас в Сибири, среди оппозиционной молодёжи наиболее популярны скины и нац. болы.
Вряд ли вам по нраву их лозунги "Россия для русских" или тем более "Сталин, Берия, ГУЛАГ".
Да и оранжевые "дяденьки" из "Другой России", после того до чего их собратья довели Украину, Грузию и отчасти Киргизию (сейчас там обстановка усилиями России стабилизировалась), симпатии у абсолютного большинства жителей России не вызывают.
Кроме того, известно что они финансируются Западом, а "кто девущку платит, тот её и танцует".


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 5:28 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:22 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 5:32 pm   

SilverCloud писал(а):
С чего Вы решили, что Ispanez - из Москвы?

Тьфу, привык на эту тему москвичам давать разъяснения на форумах. Wink


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Июл 20, 2008 7:53 pm   

Ispanez писал(а):
Сель, не понял, честно говоря, о чем ты

Я о том, что в том ролике про яхту Абрамовича флаг на ней фигурирует. и флаг этот явно нероссийский.
Отсюда намёк, что абрамович не вполне российское явление, подобных можно встретить и в других странах Напимер покойный грек Онассис или бвроны Ротшильды (Много их,...)
Вот мне любопытно, может кто всё же знает, что ж там за флаг?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 4:07 pm   

Сель писал(а):
Я о том, что в том ролике про яхту Абрамовича флаг на ней фигурирует. и флаг этот явно нероссийский.



А, Сель, понял, про что ты Very Happy . Так яхты, коммерческие суда из за налогов и других причин регистрируются под офшорными флагами. Там если совсем уж маленькая лодка или военные, государственные суда под родным флагом ходят.
Флаг похож у него на "Пелорусе" на Каймановые острова, как и на "Олимпии" http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/38n/n38n-s02.jpg А может свой флаг вывесил, остров купил, и флаг к нему Very Happy
А это наверное уже видел, старые статьи
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/38n/n38n-s00.shtml
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/39n/n39n-s01.shtml
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/40n/n40n-s12.shtml



Последний раз редактировалось: Ispanez (Пн Июл 21, 2008 4:37 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 4:32 pm   

Обратите внимание на цифры в начале статьи.
www.pravaya.ru/idea/20/1275
Комментарий к книге Патрика Дж. Бьюкенена "Смерть Запада".


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 5:28 pm   

Денис Матусов писал(а):
Попса она везда пошла, но у нас в России есть альтернатива у молодежи (слушать дурдом или посещать концерты Шевчука с проповедями Кураева), а на Западе альтернатив нет. Особенно плохи дела в новых странах ЕС, так как там свою традиционную культуру растоптали, а с северо-запада хлынули не истинные сокровища культуры озарённые светом Монсальвата, а грязная попса от Дуггура и авангардное искусство (без кавычек на вкус игв).


Вы просто выдаете свою необразованность в области современной европейской музыки и - шире - искусства и культуры.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Хорошо сказано, хоть и врагом.
Почти все русские инспирируются Яросветом и/или инвольтируются Жругров, поэтому Украина часть России - это аксиома почти для всех русских, исключения редки.


Россия - родина слонов, это аксиома для всех жругролюбов.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 5:43 pm   

Хотите, расскажу, а точнее покажу, немного про Буковского - советского диссидента, несостоявшегося кандидата в Президенты РФ?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 6:28 pm   

Денис Матусов писал(а):
Вот есть официальные данные о мигрантам в Россию и из России по странам, они, конечно, не всех учитывают, но всё-же весьма позновательны
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm


Данные кто на ПМЖ официально уехал, не учитывают больше чем на половину конечно, из России например в Европу уезжают по туристической визе, числится человек в России, а он нелегал в Европе.
Из Африки так народ едет вообще без документов, чтобы обратно не отправили...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

дар ветер писал(а):
Хотите, расскажу, а точнее покажу, немного про Буковского - советского диссидента, несостоявшегося кандидата в Президенты РФ?

Дар Ветер, расскажи конечно. Да я его посмотрел когда выборы были, по моему - клоун какой то. Оппозиция однако Very Happy



Последний раз редактировалось: Ispanez (Пн Июл 21, 2008 7:05 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 6:36 pm   

Ispanez писал(а):
Дар Ветер, расскажи конечно. Да я его посмотрел когда выборы были, по моему - клоун как то. Оппозиция однако

Ок. В отдельной ветке. Просто я читал воспоминания его, и места, которые он описывает я очень хорошо знаю. Сегодня нафоткал, вечером постараюсь выложить описания и фотографии.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 7:09 pm   

Ispanez писал(а):
Данные кто на ПМЖ официально уехал, не учитывают больше чем на половину конечно, из России например в Европу уезжают по туристической визе, числится человек в России, а он нелегал в Европе.

Интересные цифры Денис привел. Так и есть судя по настроениям на соотв. форумах.
Ispanez, граждане России уже давно не злоупотребляют нелегальной эммиграцией.
(нафига им это, если нелегальный статус на Западе ведет к уровню жизни не лучше чем в России)?
По этой причине гостевые визы выдаются в посольстве США даже 18-летним девушкам, чего еще 6 лет назад не было. Т.к. статистика свидетельствует, что граждане РФ исправно возвращаются в родные пенаты (чего не скажешь об Украинцах или Поляках).
Вообще, еще раз убеждаюсь, насколько рулит экономика. 50,000 Украинцев уехавших в Россию за год (и это только официальные цифры) - что бы мы тут не плели про Жругров, державы, империализм, эскалации, деградации, исторические обиды и пр. - все это несущественно на фоне простого факта: если есть разница в доходах, то и народ будет тянутся в эту страну. Т.е. главная цель России - продолжать наращивать уровень жизни - и тогда целый комплекс проблем, начиная с демографической, и заканчивая доминированием на пространстве СНГ - все это разрешится само собой.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 8:06 pm   

Ispanez
разместил


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 2:00 am   

Andrew писал(а):
Ispanez, граждане России уже давно не злоупотребляют нелегальной эммиграцией.
(нафига им это, если нелегальный статус на Западе ведет к уровню жизни не лучше чем в России)?
По этой причине гостевые визы выдаются в посольстве США даже 18-летним девушкам, чего еще 6 лет назад не было.


А без разницы что то говорить вам, Андрей вам все одно к одному. Very Happy
Причем здесь гостевые визы для 18-летних девушек и настроения на соответсвующих форумах?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 4:32 am   

Ispanez писал(а):
Andrew писал(а):
Ispanez, граждане России уже давно не злоупотребляют нелегальной эммиграцией.
(нафига им это, если нелегальный статус на Западе ведет к уровню жизни не лучше чем в России)?
По этой причине гостевые визы выдаются в посольстве США даже 18-летним девушкам, чего еще 6 лет назад не было.

А без разницы что то говорить вам, Андрей вам все одно к одному. Very Happy
Причем здесь гостевые визы для 18-летних девушек и настроения на соответсвующих форумах?

При том что статистике миграции можно верить - в Россию приезжает существенно больше, чем уезжает.
По целому ряду параметров 2007г. был переломным - наблюдается вплеск положительного сальда миграции и многих прочих вкусностей.
Даже меня ломает на возвращение Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 2:17 pm   

Andrew писал(а):
При том что статистике миграции можно верить - в Россию приезжает существенно больше, чем уезжает.
По целому ряду параметров 2007г. был переломным - наблюдается вплеск положительного сальда миграции и многих прочих вкусностей.
Даже меня ломает на возвращение


Есть такое в науке демографии - карта эмиграционных потоков. Как весь этот огромнный эмиграционный поток из Азии движется?

Граждане Турции переходят эстонско-российскую границу
Это не анекдот Very Happy
http://www.narkotiki.ru/news_17789.html
http://rus.pohjarannik.ee/modules.php?name=News&file=print&sid=2984

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 7:26 pm   

Ахтырский писал(а):
Россия - родина слонов,

Россия родина слонов...
...покрытых шерстью (мамонтов) Wink

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

Andrew писал(а):
По целому ряду параметров 2007г. был переломным - наблюдается вплеск положительного сальда миграции и многих прочих вкусностей.

Просветляется по капле Россия.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 8:06 pm   

Andrew писал(а):
По целому ряду параметров 2007г. был переломным - наблюдается вплеск положительного сальда миграции и многих прочих вкусностей.

Европу от этих "вкусностей" тошнит уже давно. Как пишет Ваш единоверец.

Цитата:
Ещё менее века назад Британия владела Индией, а теперь индусы владеют целыми кварталами Лондана.
Ещё полвека назад Франция владела Алжиром, а теперь Париж в кольце арабских предместий, в оненом кольце.
Деды нынешних немцев смогли уничтожить богатых, умных и прекрасно организованных евреев, а их потомки бессильны перед турками.

Оставив в стороне дурацкий пафос - доля истины тут имеется...
Среди мигантов УЖЕ доминируют отнюдь не украинцы с белорусами...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 9:03 pm   

"Страна свободы" продолжает оправдывать кавычки в своём названии Laughing
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml
США строят концлагерь


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2008 4:56 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:23 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2008 11:02 am   

http://states2008.russ.ru/ssha_v_global_noj_igre/detskoe_neponimanie_toma_fridmana
Презрение к США растет в экспертном сообществе


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2008 8:40 pm   

Денис Матусов писал(а):
Первый раз что ли? Во время WW2 они со своим японским населением поступили точно так же, как Россия - с немецким.

Ну это ты загнул. Ты подробностями не интересовался? Лагеря в америке для японцев в сравнении с советскими для немцев были курортом.
Денис Матусов писал(а):
Презрение к США растет в экспертном сообществе

В моих глазах эксперт испытывающий презрение перестаёт быть экспертом. Эксперт прежде всего должен буть беспристрастным.
Для эксперта "очень опасно когда ваши личные симпатии начинают влиять на ваши выводы"
Это мне только что Шерлок Холмс (Ливанов) по телевизору сказал. аpplause (браво)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 2:03 pm   

Россия усиливает напор: Вашингтон на грани нокдауна
Россия усиливает напор: Вашингтон на грани нокдауна писал(а):
Подведем итоги. События на прошлой неделе разворачивались стремительно (и в весьма разнообразных и удаленных друг от друга местах: Прага, остров Хоккайдо, Тбилиси, Хараре, Тегеран и Арктика) и привели к сотрясению устоев американо-российских взаимоотношений. Вероятно, ситуация в ближайшее время еще больше усугубится. Для администрации Буша геополитика энергетической безопасности - предмет весьма деликатный, ибо связи этой администрации с Большой Нефтью тесны и неразрывны. То, что Москва побеждает США на энергетическом фронте, - чудовищная потеря лица для триумвирата Буш-Чейни-Райс.

Высока вероятность того, что администрация Буша усилит давление по всем фронтам геополитического ландшафта Евразии, и тогда американо-российский антагонизм станет свершившимся фактом для Барака Обамы (Barack Obama), если, конечно, ему суждено стать президентом. Спешка, с которой заключалось соглашение в Праге, попахивает именно желанием ставить перед фактами. На декабрьском саммите НАТО Райс почти наверняка будет изо всех сил лоббировать прием в альянс Грузии и Украины. А вопрос, кто командует в России, похоже, уже не интересует никого.

Есть ли предел американской наглости?
Россия пересечет 'красную черту'
Россия пересечет 'красную черту' писал(а):
AFP: Если Россия разместит на Кубе бомбардировщики, способные нести ядерное оружие, она пересечет ''красную черту' с точки зрения Соединенных Штатов Америки', предупредил во вторник представитель высшего командования ВВС США.

Генерал Нортон Шварц, кандидат на пост начальника штаба ВВС: 'Думаю, если они так поступят, нам следует проявить твердость, и дать понять, что с точки зрения Соединенных Штатов Америки они тем самым преодолеют некий предел допустимого, пересекут 'красную черту''.

Ну пересекли...
Россия ответила на ПРО США: Вашингтон в панике
Россия ответила на ПРО США: Вашингтон в панике писал(а):
Россия дала "асимметричный" ответ на размещение американской противоракетной обороны в Восточной Европе. Как сообщили газете "Известия" в Минобороны РФ, российские военные самолеты совершили посадку на Кубе. Их экипажи провели рекогносцировку на местности, а также ознакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования. Возврат самолетов ВВС России на Остров свободы вызвал в Вашингтоне настоящий переполох.

Между тем в российском оборонном ведомстве отмечают, что стратегические ракетоносцы Ту-160 и Ту-95 в любой момент могут быть переброшены не только на Кубу, но и на другие аэродромы в Венесуэле и Алжире. При этом военные не скрывают, что переброска самолетов к берегам США – это ответ на размещение элементов американской ПРО под боком у России.

Над Кубой навис русский призрак


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 6:21 pm   

Ричард Пайпс: 'Москва хочет отделить США от ЕС' ("Corriere Della Sera", Италия)
Москва хочет отделить США от ЕС писал(а):
- Почему вы думаете, что Россия хочет расколоть ось ЕС-США?

- Потому что она использует для этой цели свои поставки нефти и газа в Европу. Потому что продолжает обличать НАТО. Потому что она уверена, что вы вновь попадете в ее сферу влияния. И потому что она позиционирует себя как европейская держава.

Москва хочет отделить США от Е писал(а):
- По вашему мнению, Россия - не европейская страна?

- Нет. Русские европейцы по расе, но не по культуре. Они не являются наследниками Древней Греции и Древнего Рима, в еще меньшей степени они являются демократичным обществом. В культурном отношении русские - евроазиаты, они - народ sui generis (уникальный случай, вещь в себе - прим. перев.). В культурном отношении мы, американцы, являемся европейцами.

Такие вот излияния очень хорошо затыкаются Фестским диском и этрусскими надписями на праславянском. Это Греция и Рим наши "наследники"!


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 7:38 pm   

Vla писал(а):
Такие вот излияния очень хорошо затыкаются Фестским диском и этрусскими надписями на праславянском. Это Греция и Рим наши "наследники"!

Эти "доказательства" - фуфло.

А вот реальные доказательство - это принятие православия от византии, это и греческие корни, которых среди русских определенный процент есть. Не говоря уже о том, что часть территории России - в прошлом - греческие колонии.

А про фестский диск и праславянство этрусков - лучше не заикайтесь - иначе вас не будут воспринимать всерьез.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 24, 2008 8:17 pm   

Vla писал(а):
Такие вот излияния очень хорошо затыкаются Фестским диском и этрусскими надписями на праславянском. Это Греция и Рим наши "наследники"!

Нацисткий идиотизм, идеология скинхедов, по которым плачет запрет. Однозначно. Ради мира между народами и государствами.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Пт Июл 25, 2008 1:58 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 1:57 am   

дар ветер писал(а):
А про фестский диск и праславянство этрусков - лучше не заикайтесь - иначе вас не будут воспринимать всерьез.

+100


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 8:27 am   

дар ветер писал(а):
А про фестский диск и праславянство этрусков - лучше не заикайтесь - иначе вас не будут воспринимать всерьез.

дар ветер! Заикайтесь, не заикайтесь. Smile Мне достаточно этического самоконтроля и совести для корректировки своего поведения. Восприятие окружающих - вопрос немаловажный, но второй.
Люди не так сильны, как хотелось бы. К примеру, последние десятилетия на западе идёт целенаправленная кампания по переоценке Второй Мировой. Американские школьники так просто уверены, что воевал и победил "рядовой Райан". Что будет, если и у них и у нас подобное продлиться несколько сот лет ( с уничтожением ненужных книг, переписыванием оставшихся и цензурированием соответствующих наук)?
Получиться, что люди совсем забудут об этой войне, или будут знать нужную кому-то версию, а всяких пытливых неугомонных, которые по сохранившимся крохам и косвенной информации пытаются восстановить картину, будут считать несерьёзными фуфлогонами. Больше всего будет страдать археология, т.к. она "запариться" объяснять свои находки в пределах существующей версии истории.
Например вот:Идол из уральских болот старше Ноева ковчега

Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:

Песец писал(а):
Нацисткий идиотизм, идеология скинхедов, по которым плачет запрет. Однозначно. Ради мира между народами и государствами.

Оранжевый нацизм и русофобство, застящее разум.
Москва хочет отделить США от ЕС писал(а):

Они не являются наследниками Древней Греции и Древнего Рима, в еще меньшей степени они являются демократичным обществом. В культурном отношении русские - евроазиаты, они - народ sui generis (уникальный случай, вещь в себе - прим. перев.)

Это ведь и украинцев касается, не так ли?
Песец писал(а):
+100

-100


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 8:46 am   

Vla писал(а):
Оранжевый нацизм и русофобство, застящее разум.

Пустой гон.
Этрусски такие же праславяне, как атланты - праукры.

Vla писал(а):
Например вот:Идол из уральских болот старше Ноева ковчега

Где-то читал интересную закономерность.
К сожалению не могу найти точную цитату.
Звучит примерно так.
Если ноева ковчега никогда не было, но если в массовом сознании прочно укоренилась уверенность что ноев ковчег существовал, то его рано или поздно найдут.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Vla писал(а):
:Идол из уральских болот старше Ноева ковчега

Типа будем с европейцами членами мериться? Shocked
Неужели не достаточно исторически обоснованных общепринятых фактов, доказывающих что Россия имеет отношение к греческой культуре?
Или будем искать экзотические доказательства... у кого идол длинее?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

В Европе тоже есть вменяемые. Не везде она "загнила". http://www.regnum.ru/news/1032185.html


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 8:57 am   

Этруски действительно доменировали на Аппеннинском полуострове до возвышения Рима, а в державе Одакра образовавшейся на месте погибнувшей Римской Империи в Италии, было много славян, в основном склавинов.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 1:41 pm   

дар ветер писал(а):
Vla писал(а):
Оранжевый нацизм и русофобство, застящее разум.


Пустой гон.

Гон на гон. Или предшествующий гон полный, а не пустой? Smile
Поразительно, сомневаться в Боге и "боготворить" дьявола здесь можно, но сомнения в официальной ( ещё пока) истории считаются опасностью.
Не в ту сторону сомневаюсь? Smile
дар ветер писал(а):
Если ноева ковчега никогда не было, но если в массовом сознании прочно укоренилась уверенность что ноев ковчег существовал, то его рано или поздно найдут.
Именно это и происходит в антропологии, при строительстве древа эволюции от гоминид к человеку. Всё равно плохо строится и рассыпается. А ведь это концепция ( труд сделал из обезьяны человека) очень глубоко вбита в массовое сознание, в отличие от этрусков- праславян и праукров- атлантов.
дар ветер писал(а):
Типа будем с европейцами членами мериться?

Неужели не достаточно исторически обоснованных общепринятых фактов, доказывающих, что Россия имеет отношение к греческой культуре?

Или будем искать экзотические доказательства... у кого идол длинее?

Видишь ли, дар ветер, наука - есть наука. Идол найден, датирован, узоры-рисунки-надписи отсканированы, теперь обязательно нужны теории, или гипотезы, объясняющие его существование. В пределе, меня интересует истина, в реальной возможности - хотя бы приближение к ней.
Надеюсь, ты бы не закопал этого идола обратно в торф, чтоб кого-то там не расстраивать экзотичностью?
дар ветер писал(а):
В Европе тоже есть вменяемые. Не везде она "загнила". http://www.regnum.ru/news/1032185.html

Конечно есть, но возможно, что объяснение этому решению суда - существенно возросшая за последние годы мощь России.
Когда мы были много слабей, было другое:
Книга Карлы дель Понте породила скандал
О чем молчала Карла дель Понте
МИД Швейцарии запретил презентацию мемуаров экс-прокурора Гаагского трибунала


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 2:51 pm   

Vla писал(а):
Например вот:Идол из уральских болот старше Ноева ковчега

И что тут антинаучного?

Всё обнаруженное интерпритируется строго в ракурсе известного и делов-то...

Да, идол женский, отображал представление праугрофинских племён о Великой Матери. Принадлежит к времени перехода от матриархата к патриархату. Есть ритуальный орнамент, по типу пиктограмм, отображающий религиозный или календарно-мифологический сюжет.

Ничего выходящего за рамки известного современной науке. И ничего, повторюсь, праславянско-прарусско-праукраинского тоже. Попытки расшифровывать буквами отметаем как лженаучный бред, остальное я описывал выше. Идол - в музей. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 3:09 pm   

Песец писал(а):
Да, идол женский, отображал представление праугрофинских племён о Великой Матери

Т.е. ты, Песец, вполне допускаешь существование праугрофинских племён 9 тыс. лет назад, но праславянам в этом отказываешь?! Логики здесь точно нет, значит остаётся политика и идеология.

Песец писал(а):
Ничего выходящего за рамки известного современной науке. И ничего, повторюсь, праславянско-прарусско-праукраинского тоже.

Будь внимательней, Песец.


Цитата:
Загадка из загадок остается

Версий, как и стоило ожидать, появилось огромное множество. Автором одной из них является доктор философских наук, профессор Валерий Чудинов. По его мнению идол женского рода. Это никто иная, как богиня болезней и смерти Мара. Исконно славяне были язычниками, а идолопоклонство было особенно характерно для Урала. Лиственница считалась божественным деревом. Жители из уст в уста передавали, что боги живут в волокнах этого дерева и являются хранителями человеческих душ. Чтобы совершить какой-либо акт памяти – поминки или сделать подарок предкам – к идолам несли еду или что-то ценное.

Автор версии о том, что идол – богиня, аргументируют свои догадки следующим образом. На лице истукана бросается в глаза большая буква «Р» (первой мыслью было чтение надписи как "род"). Подобный знак можно было увидеть в нескольких местах. Но изображение рода достаточно традиционно – обязательны усы, борода. В данном случае следов растительности на лице, которое, кстати, выглядит скорбным, не обнаружено. Потому-то и было выдвинуто предположение, что это женская фигура. Из известных нам богов это могла быть только богиня болезней и смерти Мара.

Ученый увеличил зарисованное Толмачевым изображение идола. И действительно, на компьютерном мониторе помимо буквы "Р" отчетливо проступили слова!

Слово "Мара" можно прочитать сразу в нескольких местах. Любопытно, что самая интересная надпись находится на фронтальном изображении, на левой щеке уральского идола. Там обнаружены слова "бог загробного народа". Хотя данная надпись вполне понятна, она пока не была ни разу встречена на ликах Мары. По сути дела, слова характеризуют еще неизвестную функцию богини Мары - охраны "загробного народа". По мнению Чудинова, деревянная скульптура стояла на болоте, и ее должны были видеть издалека. Болото, видимо, считалось царством мертвых.

Помимо имени божества профессор нашел на теле истукана и другие слова. "Слева под глазом читается слово "рая", - говорит он. Выходит, что Мара являлась богиней рая. Слово "бог" читается справа как изображение глаза. Самая интересная надпись находится слева внизу, как бы очерчивая нижнюю челюсть: "тонкие миры Мары". Трудно себе представить, что выражение экстрасенсов было известно еще в античности и могло быть написано на лике Мары. На другом фрагменте ученый прочитал слова: "У Маре таятся несметная воинов рати". Что касается содержания данного отрывка, то он подается как некая реклама загробного мира: там никто не может обидеть, поскольку в раю находятся несметные рати павших воинов.

По мнению Чудинова, статуэтка - это центральная фигура славянского святилища богини Мары. Здесь совершали похоронные обряды и приносили жертвы богам потусторонних миров, чтобы взамен получить благосклонное отношение для умершего в загробной жизни. К тому же, суть задабривания Мары состояла в том, чтобы не болеть и оттянуть на возможно больший срок "визит к Маре", то есть срок своей смерти.

Чудинов тоже прочитал диск и этрусские надписи по славянски, но не так, как Гриневич.

Это уже оффтоп пошёл.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 3:19 pm   

Vla писал(а):
Чудинов тоже прочитал диск и этрусские надписи по славянски, но не так, как Гриневич.

Мара - это образ того же архетипа (Великая Мать). Что странного?

А вот чтение притянуто за уши, вы с Раухой на эту тему уже говорили.

Никто на земле в такое время буквенного письма не имел. Тем более, что там где найден идол жили предки коми и ненцев, а не славян. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 3:34 pm   

Песец писал(а):
Никто на земле в такое время буквенного письма не имел.

Кто это сказал, на каком основании!? Если о прочтении надписей вполне возможны диспуты, то сам факт наличия надписей на идоле возрастом 9 тыс. лет сомнению не подлежит.
Песец писал(а):
Тем более, что там где найден идол жили предки коми и ненцев, а не славян.
Куда же интересно ты поселишь предков славян 9000 лет назад!?
Неделю назад видел по Культуре передачу о раскопках древнего святилища-кладбища в Китае. Датировка- 2-3 тыс лет до н.э. Китайцы сами определили, что эти люди были европейской наружности. А где же китайцы тогда жили? Smile


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 4:01 pm   

Vla писал(а):
Кто это сказал, на каком основании!? Если о прочтении надписей вполне возможны диспуты, то сам факт наличия надписей на идоле возрастом 9 тыс. лет сомнению не подлежит.

Подлежит, пока это не признает академическая наука, академические круги, а не несколько оригиналов. Если я про торсионные поля говорить начну, что их признали, технарю это будет слышать смешно. Так вот, уральская письменность конца неолита - это торсионные поля в лингвистике. ha-ha (ха-ха-ха)

Vla писал(а):
Куда же интересно ты поселишь предков славян 9000 лет назад!?

Во-первых, я обозначу, что они предки, к которым неприменима прямая идентичность. Да, славяне и балты наряду с кельтами и германцами - в равной мере их потомки. А жили они, вероятнее всего, в припонтийском регионе и на Юге Европы.

Плата за культурный и цивилизационный прогресс - ускорение этногенеза. Особенно в географически незащищённых, открытых зонах. И потому, если вполне вероятно допущение, что предки ненцев и нганасанов жили в тундре десять, а может и более тысяч лет назад и в виду консервации своего уклада жизни так и остались теми же этносами, то скажем, со времён Трипольской культуры цивилизационная, этническая, культурная идентичность народов, населяющих причерноморье, менялась неоднократно. Менялась так, что понятие предок-потомок тут скорее представляет интерес лишь в области генетики, определённым образом - лингвистики, что же до культуры - то тут нет ничего общего, это разные народы с разной этнической самоидентификацией. А потому, присваивать себе их культурные достижения с одной стороны нелепо и безосновательно, так как этнос-генетический потомок ничего от старой культуры, ментальности, мифов вероятного предка и не имеет, а с другой - вредно политически, так как льёт воду на мельницу ультраправого радикализма. Exclamation


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 5:00 pm   

Самым древним арийским скопление памятников архитектуры является насколько мне известно Аркаим http://www.arkaim-center.ru/ , находящийся в "Зауралье".

Что касется Трипольской культуры, то она являлось не арийской (первой арийской культурой в Малороссии была (Ямная культура), в частности М. Ю Вилейко отмечал, что черепа трипольцеву относились к "армянскому" антропологическому типу или даже сино-кавказскому, подробнее
automotonews.biz/wiki/Трипольская_культура

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Модераторы перенесите культурно-исторической оффтоп в более подходящую тему.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Июл 25, 2008 10:59 pm   

Vla писал(а):
Видишь ли, дар ветер, наука - есть наука. Идол найден, датирован, узоры-рисунки-надписи отсканированы, теперь обязательно нужны теории, или гипотезы, объясняющие его существование. В пределе, меня интересует истина, в реальной возможности - хотя бы приближение к ней.

Какая тут к черту наука, когда
Vla писал(а):
Именно это и происходит в антропологии, при строительстве древа эволюции от гоминид к человеку. Всё равно плохо строится и рассыпается. А ведь это концепция ( труд сделал из обезьяны человека) очень глубоко вбита в массовое сознание, в отличие от этрусков- праславян и праукров- атлантов.

Если этруски - праславяне, праукры - атланты, а человек произошел НЕ от обезьяны... мда... бред это вот.
Vla писал(а):
Надеюсь, ты бы не закопал этого идола обратно в торф, чтоб кого-то там не расстраивать экзотичностью?

Нет. В огород себе поставил бы и храм соорудил бы.
Особенно если
Песец писал(а):
Да, идол женский, отображал представление праугрофинских племён о Великой Матери. Принадлежит к времени перехода от матриархата к патриархату. Есть ритуальный орнамент, по типу пиктограмм, отображающий религиозный или календарно-мифологический сюжет.

Ну или
Песец писал(а):
Идол - в музей.


* * *

Vla писал(а):
Т.е. ты, Песец, вполне допускаешь существование праугрофинских племён 9 тыс. лет назад, но праславянам в этом отказываешь?! Логики здесь точно нет, значит остаётся политика и идеология.

Причем тут идеология. Нельзя сравнивать несравнимое.
Праугрофинские племена если уж на то пошло структурно такая же величина как праиндоевропейские племена, а не как их часть - праславянские.

* * *

Денис Матусов писал(а):
Модераторы перенесите культурно-исторической оффтоп в более подходящую тему.

Наверное не надо. Культурно-исторический оффтоп как раз и показывает как страны рушатся, пытаясь придумать себе не существующие корни...

* * *

Vla писал(а):
Конечно есть, но возможно, что объяснение этому решению суда - существенно возросшая за последние годы мощь России.

Не думаю. Не очень то сила ощущается. Просто там, в Европе, тоже вменяемые есть. И демиург у них есть. Тоже старается в меру сил.

Если уж на то пошло, я тоже жругролюб.
Только любить его надо по-грамотному, по-научному. Бред в стиле фестского диска и русские были предками всех цивилизованных народов ему не поможет, а наоборот повредит. Жалко, что он, Жругр, этого не понимает, и сам похоже рад таким бредовым трактовкам. Как в одном мультфильме... Чего нам не хватает?
-Мозгов нам не хватает...(с)
Мозгов бы ему пожелать...
А то он себя ведет не изящно, не хитро. А больше как цепная собака... вот это обидно.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 3:21 pm   

Дела в экономиках Запада всё хуже и хуже
http://worldcrisis.ru/crisis/470408


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 3:51 pm   

Денис Матусов писал(а):
Дела в экономиках Запада всё хуже и хуже
http://worldcrisis.ru/crisis/470408


Речь Путина обрушила российский фондовый рынок

За четверг котировки «Мечела» на Нью-Йоркской бирже рухнули аж на 37%. Слова премьера оказались поистине золотыми - капитализация (цена всех активов) «Мечела» упала почти на 5 миллиардов долларов. То есть каждое слово из фразы премьера о «Мечеле» стоило холдингу примерно 75 миллионов долларов.

Вслед за этим начали дешеветь и акции других российских металлургических компаний, торгующихся на зарубежных площадках.

Занервничал и российский фондовый рынок. В минусе оказались абсолютно все «голубые фишки», а индекс РТС свалился ниже отметки в 2000 пунктов, потеряв в пятницу более 5%. Абсолютным рекордсменом стали акции «Мечела» - те подешевели на 29,6%.

В пятницу российский рынок открылся с гэпом вниз и, вероятнее всего, продолжит следовать за отрицательной динамикой западных площадок. Вчерашние резкие заявления премьер-министра В. Путина в адрес главного владельца группы "Мечел" обвалили АДР компании более чем на 35%. АДР МТС и "ВымпелКома" снизились более чем на 5%. Если в ближайшее время ситуация не прояснится, то можно ожидать серьезного снижения всех ликвидных бумаг.

Акции нефтегазовых компаний в пятницу продолжили падать. Бумаги НОВАТЭКа подешевели на 5,07%, "Татнефти" - на 3,48%, "Сургутнефтегаза" - на 6,69%, "Роснефти" - на 4,8%, "Газпром нефти" - на 8,57%, ЛУКОЙЛа - на 6,1%.

Акции "Газпрома" также продолжали стремительно падать, и в пятницу обновили минимальные с начала года значения. В середине сессии бумаги достигали отметки 263 руб., так дешево они стоили в сентябре 2007г. По итогам сессии бумаги "Газпрома" подешевели на 3,67%.

Резко негативный тренд начавшийся накануне в бумагах компаний сектора удобрений продолжился и в пятницу. Акции компании "Акрон" снизились в цене на 9,02%, "Дорогобужа" - на 4,42%, "Уралкалия" - на 10,8%. К этим компаниям присоединились и угольщики. Акции "Белона" и "Распадской" подешевели на 9,3% и 11,05% соответственно.

К химическим и угольным компаниям присоединились и металлурги на фоне событий вокруг "Мечела". Бумаги НЛМК подешевели на 9,77%, "Северстали" - на 10,13%. Компания ММК сообщила о том, что инвестрограмма, рассчитанная до 2013г., составит не менее 10 млрд долл. Напомним, ранее инвестпрограмма компании оценивалась более чем в 7 млрд долл. Акции ММК снизились в стоимости на 9,96%.

Немалую роль в потерях индексов сыграли акции Сбербанка. Обыкновенные акции банка подешевели на 7,24%, привилегированные - на 5,87%. Инвесторы негативно отнеслись к данным отчетности. Чистая прибыль Сбербанка по МСФО по итогам I квартала 2008г. составила 31,1 млрд руб. (+16,2%), при этом операционные доходы на 39,4% и достигли до 96,288 млрд руб. На 31 марта 2008г. у Сбербанка было 5,231 трлн руб. активов и 666,840 млрд руб. собственных средств. Из отчета следует, что Сбербанк охватила общая для госхолдингов болезнь, и организация безудержно наращивает издержки в ущерб прибыли. Негативно закончились торги и для бумаг ВТБ, подешевевших на 4,24%.



Последний раз редактировалось: Ispanez (Сб Июл 26, 2008 4:04 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 4:00 pm   

Ispanez писал(а):
За четверг котировки «Мечела» на Нью-Йоркской бирже рухнули аж на 37%.

Это локальное событие, вызванное налоговыми притензиями Путина.
На Западе, в США в особенности, кризис носит системный характер
Прочитаете труд А.Кобякова, М.Хазина "Закат империи доллара и конец Pax Americana" http://worldcrisis.ru/crisis/224779 поймете.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 4:07 pm   

Денис Матусов писал(а):
Это локальное событие, вызванное налоговыми притензиями Путина.


Не только, еще добавил. Вот от чего зависит фондовая экономика, от одной речи!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 4:14 pm   

Ispanez писал(а):
Вот от чего зависит фондовая экономика, от одной речи!

Дневные колебания безусловно.
А чем дольше временной интервал, тем важнее фундаментальные макроэкономические факторы, за которыми стоят ещё более важные факторы (от демографических до метаисторических).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Июл 26, 2008 7:39 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:23 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 4:40 am   

Демонизация культуры Запада достигла такого уровня, что даже главными героями блокбастеров всё чаще становятся монстры и чудовища, дело дошло и до чёрта
http://www.polit.ru/event/2008/07/17/hell_boy_2.html


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 3:00 pm   

Денис Матусов писал(а):
Демонизация культуры Запада достигла такого уровня, что даже главными героями блокбастеров всё чаще становятся монстры и чудовища, дело дошло и до чёрта

Шизоидная логика. Раз есть корень типа hell- значит, непременно, что-то инфернальное. ha-ha (ха-ха-ха)

Тот "чёрт" имеет ряд позитивных нравственных характеристик, характерных для простого человека. А потому, в рамках Розы Мира собственно "чёртом" не является.
Более того: внимательно учите английский язык! Слово hellboy - это жаргонизм, и в переводе не по отдельным корням, а в целом означает "суперперец", "яркая личность", "некто, кто сильно выделяется из массы и может постоять за себя."

В русском языке, в характеристике людей, особенно молодых, тоже иногда используют антонимическую пару: "чертёнок"V&"серая мышка". Но в таком "чертёнке" ничего инфернального нет и близко. Зато его осуждение выдаёт господство общинного в психике, осуждение индивидуальности, личности и превознесение растворения в коллективе, массе.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 3:19 pm   

Денис, Это из той же оперы статья, что судить по таким статьям, так в России культура достигла такого уровня, что людей едят каннибалы
http://www.newsru.com/crime/18jul2005/cannibals.html
http://www.federalpost.ru/crime/issue_21341.html

Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:

SilverCloud писал(а):
Это лишь лишний раз доказывает, что вся эта "капитализация", "рыночная стоимость" и прочий "либеразм" - фуфел, к реальной экономике имеющий отношение весьма косвенное. Кстати, обратите внимание - в русском языке биржевая деятельность и деятельность карточного и рулеточного мошенника называется одинаково. "Это жжжж неспроста".


Дело в том, что такие корпорации с открытым акционерным капиталом как то существовать иначе и не могут просто...
Это как бы воздушный шар образно говоря.
Есть у них экономические отчеты для владельцев, есть для акционеров финансовые отчеты, есть для налогов налоговый отчет.
В России же еще на стоимость акций влияет как видим и несколько слов Путина по телевизору Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 6:02 pm   

Песец писал(а):
Шизоидная логика. Раз есть корень типа hell- значит, непременно, что-то инфернальное.



Тот "чёрт" имеет ряд позитивных нравственных характеристик, характерных для простого человека. А потому, в рамках Розы Мира собственно "чёртом" не является.

Более того: внимательно учите английский язык! Слово hellboy - это жаргонизм, и в переводе не по отдельным корням, а в целом означает "суперперец", "яркая личность", "некто, кто сильно выделяется из массы и может постоять за себя."

Дело не в этом конкретном чёрте, а в общей тенденции оправдания демонизма, смешении добра и зла. Даниили Андреее не зря столько посвятил столько усилий объяснению опасности подмен. Эти тенденции сродни тонкому яду погибившему Вавилонскую метакультуру, породившую первого уицраора и первых игв.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 8:24 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:23 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 8:34 pm   

SilverCloud писал(а):
Об этом и речь. Оправдание демонизма через смешение зла и добра - это то, что нужно предъявить в первую очередь "традиционным конфессиям™

confused (смущён) В Христианстве и исламе (насчёт буддизма сказать затрудняюсь, в политеистических религиях чёткости нет) добро и зло разделены очень чётко: кто за Бога (Аллаха) те добрые, кто против Бога (Аллаха) те злые.
И это правильно ибо никакой сколько-нибудь значимой третьей силы нет, ни во Вселенной в целом ни в Шаданакаре в частности.
Война добра и зла не та война, где можно соблюдать нейтралитет, ибо битва идёт во всех душах.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 8:58 pm   

Денис Матусов писал(а):
кто за Бога (Аллаха) те добрые, кто против Бога (Аллаха) те злые.

Вот она - подмена. Exclamation

А по Андрееву наоборот, кто добрый - тот за Бога, а кто злой - тот против.

Разницу ощущаешь?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 9:20 pm   

Денис Матусов писал(а):
В Христианстве и исламе (насчёт буддизма сказать затрудняюсь, в политеистических религиях чёткости нет) добро и зло разделены очень чётко: кто за Бога (Аллаха) те добрые, кто против Бога (Аллаха) те злые.

Это тоже самое что, кто победил тот и добрый. Учитывая статус Бога в этих двух религиях как самого сильного и всемогущего. dunno (не понимаю!)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 9:44 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:25 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 9:59 pm   

Песец писал(а):
кто добрый - тот за Бога, а кто злой - тот против.

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
SilverCloud писал(а):
Ну а критерии определения "тех, кто за Бога", я привёл. Что и требовалось доказать.

Вот вы и доказали, что являетесь сторонником левой руки, а попросту демонопоклонником.
Ведь все учения правой руки основаны на передачи божественных истин от учителя основателя к ученикам. Ученики могут дополнять божественные откровения полученные учителями своими божественными откровениями.
Дополнять, но не противопоставлять.
Ибо Бог это гармония и истина, а не борьба и ложь.
И безусловно первым из учителей божественным истинам является Христос, ибо Он сам Истина, Сам БОГ.
Роза Мира без Христа ложь.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 12:01 am   

Денис Матусов писал(а):
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

Меняется очень.

Если мы говорим - Бог - это Добро, то всякий, что бы он не думал внутри, совершающий добро от Бога. А если мы говорим, что Добро всё, что Бога, подчёркеивая личностный аспект, происходит подмена. И тогда инквизиторы и шахиды становятся возможными, ибо всякую гадость, которую в уме делает такой верующий от своего несовершенства, но с уверенностью, что "во имя Бога" он расценивает как Добро.

Денис Матусов писал(а):
Бог это гармония и истина, а не борьба и ложь.

Согасен.
Но загляни в своё сердце. Как с гармонией и истиной совместима апологетика имперской государственности, угнетателя по природе своей? dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 7:57 am   

1.) Все добрые на стороне Бога, а инквизиторы и шахиды в лучшем случае искрене заблуждались (заблуждаются), а в худшем Evil or Very Mad
2.) В СССР РСФСР была единственным донором союзного бюджета.
А уж малороссов и в Российской Империи и в СССР среди правящей элиты было много от патриарха Никона до генсека Хрущёва, (у Ваджры в цикле "UKRAINA от мифа к катастрофе" указаны десятки фамилий на высших постах в государстве).


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 1:11 pm   

ДВЕ ЦИТАТЫ

«В ХХ веке зло советского коммунизма и германского фашизма были побеждены, и свобода распространилась по миру с появлением новых демократий»
Дж. Буш-мл., президент США, июль 2008 г.

«В начале ХХI века зло североамериканского гегемонизма было, наконец, побеждено, а вслед за ним рухнуло и порожденное и вскормленное им зло международного антиколониального терроризма. Свобода и справедливость распространились по миру с появлением действительно независимых, равноправных, равно ответственных и не агрессивных демократий. Мы же, усвоив уроки нашего великого, но безжалостного к самим себе исторического эксперимента, были первыми, кто собственным примером и всемерной поддержкой становлению таких демократий способствовал»
Константин Великорусский, президент России и Российского Союза, декабрь 2022 г.

http://v-tretyakov.livejournal.com/145986.html


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 5:44 pm   

Константин писал(а):
ДВЕ ЦИТАТЫ

Да сбудется предсказанное Idea !
Да погибнут Соединённые Штаты Ада Evil or Very Mad !
Да создаст Святая Русь Розу Мира Angel !


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 6:03 pm   

В начале XXXI века все зло наконец было побеждено и порезано в мелкую капусту Very Happy

Надо, надо Константин и Денис обоим на Кубу отдохнуть от этих проблем Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 6:12 pm   

Ispanez писал(а):
порезано в мелкую капусту

капуста теперь двуцсмысленное слово Very Happy
в щепки порубили богатыри Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 6:16 pm   

Ispanez писал(а):
В начале XXXI века все зло наконец было побеждено и порезано в мелкую капусту

А что смешного? Может вы против наступления второго эона?
Ispanez писал(а):
Кубу

Хорошая страна, провиденциальная, побольше бы таких стран.
Надеюсь скоро Яросвет даст волю Жругру и на аэродромах Кубы появятся наши стратегические бомбардировщики с ядерными ракетами на борту.
Тогда мы сможем ещё лучше защищать провиденциальные латиноамериканские демократии от щупалец Стэбинга.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 7:51 pm   

Константин писал(а):
Константин Великорусский, президент России и Российского Союза, декабрь 2022 г.

Ого, Константин, какие планы. horror (жуть)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 7:58 pm   

Денис Матусов писал(а):
Да погибнут Соединённые Штаты Ада !
Да создаст Святая Русь Розу Мира !


И на кого же, как Вы полагаете, будет перенесена демоническая санкция после крушения Соединенных Штатов? Wink

Не на представителя ли династии российских уицраоров, вооружившегося отнюдь не идеологией Розы Мира, но неким вариантом интернационалистического фундаментализма, геноно-дугинского традиционализма и прочих "евразийств", преодолевающим ограниченность доктрины Третьего Рейха?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димка



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 402
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 7:59 pm   

Денис Матусов писал(а):
Надеюсь скоро Яросвет даст волю Жругру и на аэродромах Кубы появятся наши стратегические бомбардировщики с ядерными ракетами на борту.
Тогда мы сможем ещё лучше защищать провиденциальные латиноамериканские демократии от щупалец Стэбинга.


Даешь 1962 год Sad

Денис Матусов писал(а):
Роза Мира без Христа ложь.


Как видно, без ядерных бомб - тоже Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 8:01 pm   

Денис Матусов, Вы что, и вправду готовитесь стать идеологом того, кого Андреев назвал "неудавшимся кандидатом в антихристы"? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 8:15 pm   

Константин писал(а):
Константин Великорусский, президент России и Российского Союза, декабрь 2022 г.

В Президенты метите?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 8:21 pm   

дар ветер писал(а):
В Президенты метите?

Берём выше - минимум в цари.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 12:03 am   

Денис Матусов писал(а):
Хорошая страна, провиденциальная, побольше бы таких стран.
Надеюсь скоро Яросвет даст волю Жругру и на аэродромах Кубы появятся наши стратегические бомбардировщики с ядерными ракетами на борту.
Тогда мы сможем ещё лучше защищать провиденциальные латиноамериканские демократии от щупалец Стэбинга


Так надо все бросить и ехать тогда.
Я к тому говрю, что надо на Кубу ездить мужчинам из России, как женщины в Турцию ездят.
Снимает проблемы разные.
Потом и аэродромы с ядреными бомбами не нужны будут Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 2:16 am   

Ispanez писал(а):
Я к тому говрю, что надо на Кубу ездить мужчинам из России

И не для проведения сиесты, а прямо на сафру. Польза и России и Кубе ...
Хотя в этой климатической зоне можно и монархию подыскать. Там тоже дуракам работа рада может быть.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 8:19 am   

Ахтырский писал(а):
И на кого же, как Вы полагаете, будет перенесена демоническая санкция после крушения Соединенных Штатов?



Не на представителя ли династии российских уицраоров, вооружившегося отнюдь не идеологией Розы Мира, но неким вариантом интернационалистического фундаментализма, геноно-дугинского традиционализма и прочих "евразийств", преодолевающим ограниченность доктрины Третьего Рейха?

Вполне возможно, если мы будем корчить из себя Понтиев Пилатов, вместо
того чтобы просветлять Жругра (вернее помогать Яросвету в этом трудном, но таком нужном деле).
Димка писал(а):
Как видно, без ядерных бомб - тоже

И розе нужны шипы. Розе Мира - ядерные шипы! (кстати ядерное оружие - это единственное оружие, которое может уничтожить Антихриста даже в течении некоторого времени после преображения его тела - тела из сиайры в тело из агги).

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Ахтырский писал(а):
Денис Матусов, Вы что, и вправду готовитесь стать идеологом того, кого Андреев назвал "неудавшимся кандидатом в антихристы"?

Этот идеолог уже есть и зовут его Бен Ладен.
Россия сила удерживающая, а не агрессивная.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 9:13 am   

Денис Матусов писал(а):
Розе Мира - ядерные шипы!

Да, интересно, что бы сказал Даниил Леонидович по этому поводу Very Happy Ведь об шипы можно и уколоться Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 2:32 pm   

Денис Матусов писал(а):
Этот идеолог уже есть и зовут его Бен Ладен.


Ага. А антихрист - Буш ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Денис Матусов писал(а):
Розе Мира - ядерные шипы! (кстати ядерное оружие - это единственное оружие, которое может уничтожить Антихриста даже в течении некоторого времени после преображения его тела - тела из сиайры в тело из агги).


Лучше всего его давить в зародыше, и нам поможет еще и генная инженерия. Wink

Пожалуй, в вашей "розе" мне придется сидеть в глубоком подполье.

Добавлено спустя 43 секунды:

Денис Матусов писал(а):
Вполне возможно, если мы будем корчить из себя Понтиев Пилатов, вместо
того чтобы просветлять Жругра (вернее помогать Яросвету в этом трудном, но таком нужном деле).


Поставками шаввы уицраоры не просветляются.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 7:30 am   

США оттягивают корабли с Восточного полушария в Западное.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/25511/
России будет легче.
Поставки оружия левым антиамериканским режимам Латинской Америки стратегически себя оправдали аpplause (браво)

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Ахтыоский писал(а):
Поставками шаввы уицраоры не просветляются.

Вместо бифштексов с кровью (военного патриотизма) мы кормим Жругра соевым протеином и витаминными добавками (спортивным патриотизмом).
Шавва (еда уицраоров) она разная, также как и человеческая еда.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 18 секунд:

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/25562/ (цитата)
"Сейчас сделка скорее направлена на спасение репутаций и учет особых политических интересов, а не на проведение торговой реформы, облегчающей жизнь бедным странам", - говорит Эмми Бэри, сторонник развития торговли из Оксфордского комитета помощи голодающим. Клэр Малемад из ActionAid утверждает, что "использование продовольственного кризиса с целью протолкнуть торговую резолюцию - это подлый обман. Заставить развивающиеся страны согласиться на невыгодную сделку, когда они и так страдают от повышения цен на продовольствие, изменений климата и угрозы мирового спада, - это все равно, что нанести им оскорбление.

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

Ещё немного о американской "демократии" в Ираке
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/25664/


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 4:05 pm   

дар ветер писал(а):
Константин писал(а):
Константин Великорусский, президент России и Российского Союза, декабрь 2022 г.

В Президенты метите?

Песец писал(а):
дар ветер писал(а):
В Президенты метите?

Берём выше - минимум в цари.

Иминна!! Вот тогда-то всякие либеральные господа у меня попляшут! Всех на ядерные шипы© пересажаю! Да, что там на ядерные - на термоядерные!!! Smile

А серьёзно, "страны сободы" катятся к катастрофе, к аду; и ненавидимый здесь многими владыка Кирилл об этом очень точно сказал.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 11:16 pm   

Фрагмент из докладной записки Джоанны Т. Райт, советника по культуре губернатора
штата Аризона Гэбриэла Л. Тьюнсена "О программе образования в школах,
финансируемых за счет бюджета штата Аризона".


.... Считаю необходимым также рассмотрение вопроса об исключении из
образовательной программы произведений Дж.Р.Р. Толкиена в связи с их противоречием
принципам политической корректности.

Важнейшим недостатком произведений Дж.Р.Р. Толкиена является декларация
безусловного разделения положительных и отрицательных персонажей. В отличии от
современных авторов жанра "Fantasy" (М. Уэйс, К.С. Фридман, Л.С. Роэн) Толкиен не
вводит в повествование ни одного положительного образа т.н. "темных", более того,
любая попытка мирного сосуществования с представителями иного мировозрения резко
осуждается им (истории Сарумана, Денетора, Тэда Песошкинса).
Кроме того, представители т.н. "темной" стороны подчеркнуто отвратительны, как
внешне, так и внутренне. Подобное художественное решение не может рассматриваться
иначе, как пропаганда фанатизма в его наиболее грубых и отвратительных формах.

Помимо того, для произведений Дж.Р.Р. Толкиена характерна неприкрытая пропаганда
национальной, расовой, половой, религиозной и сексуальной неполноценности.
Характерно, что все положительные герои Толкиена имеют ярко выраженную
европеоидную внешность, тогда как все носители иных типов внешности - герои
отрицательные: орки (монголоидная внешность), харадрим (афроамериканская
внешность), дунландцы (дравидическая внешность). Это позволяет классифицировать
произведения Толкиена, как попадающие под п. 12 Декларации о информационной
безопасности. [1]

Столь же очевидна и половая дискриминация в книгах Толкиена - среди активных
персонажей его книг нет ни одной женщины, в целом женщины составляют менее 10% от
общего числа его персонажей. Hекоторой уступкой общественному мнению является
образ Йовин - принцессы-воительницы, но к концу книги автор придает ей пассивный
характер в браке, тем самым утверждая подчиненный характер женщины в мире. [2]

Религиозная и сексуальная дискриминация в книгах Дж.Р.Р. Толкиена проявлены не столь
явно, но и их существование несомненно: декларация существования единственно верной
религии, ее морального и физического преимущества над остальными и
целенаправленное замалчивание проблемы нетрадиционных сексуальных отношений
очевидно носят дискриминационный характер [3] и способствуют развитию у читателей
нетерпимости и фанатизма.

Подобные недостатки могут быть терпимы в в произведениях XIX века и более ранних
[4], сопровождаемых комментарием преподавателя, объясняющим причины подобной
нетерпимости, связанные с низкой
степенью развития общественного сознания. Hо книги Толкиена появились уже после
появления базовых принципов политической корректности и потому, очевидно, носят
деструктивный характер.

В тексте подвергнуты аналогичному анализу также работы Б. Шоу, К.С. Льюиса, Т.Х.
Уайта, Р. Вильямса и 11 других авторов.

http://www.angelfire.com/ne/komentar/ru/ru32.html


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 11:21 pm   

Константин писал(а):
Фрагмент из докладной записки Джоанны Т. Райт, советника по культуре губернатора
штата Аризона Гэбриэла Л. Тьюнсена "О программе образования в школах,
финансируемых за счет бюджета штата Аризона".

.... Считаю необходимым также рассмотрение вопроса об исключении из
образовательной программы произведений Дж.Р.Р. Толкиена в связи с их противоречием
принципам политической корректности.
(..................................)
Hо книги Толкиена появились уже после
появления базовых принципов политической корректности и потому, очевидно, носят
деструктивный характер.

В тексте подвергнуты аналогичному анализу также работы Б. Шоу, К.С. Льюиса, Т.Х.
Уайта, Р. Вильямса и 11 других авторов.

ППКС


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 12:57 am   

Рауха писал(а):
И не для проведения сиесты, а прямо на сафру. Польза и России и Кубе ...
Хотя в этой климатической зоне можно и монархию подыскать. Там тоже дуракам работа рада может быть


Да какая там работа? Для кубинцев работы нет даже и на сафре. Живут более менее у кого родстенники за границей, переводят деньги.
Только для туристов всегда найдется Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 6:47 am   

Денис Матусов писал(а):
Вполне возможно, если мы будем корчить из себя Понтиев Пилатов, вместо

того чтобы просветлять Жругра (вернее помогать Яросвету в этом трудном, но таком нужном деле).

Яросвет - не дурак, чтоб такой бесмысленной блажью маяться. Не судите о демиурге по себе...
Денис Матусов писал(а):
Этот идеолог уже есть и зовут его Бен Ладен.

Да бросьте, куда ему... Из Вас бы посерьёзней вождь получиться мог бы. Laughing
Денис Матусов писал(а):
Вместо бифштексов с кровью (военного патриотизма) мы кормим Жругра соевым протеином и витаминными добавками (спортивным патриотизмом).

Гы. Вы - его кормите... Laughing
Это он кормиться. Вами. Как получается. Появиться возможность на бифштексы пустить - легко. Пойдёте с песнями и "святой" убеждённостью что "иначе нельзя"...
Константин писал(а):
Фрагмент из докладной записки Джоанны Т. Райт, советника по культуре губернатора

штата Аризона Гэбриэла Л. Тьюнсена "О программе образования в школах,

финансируемых за счет бюджета штата Аризона".

Так правильно всё. Действительно у Профессора сюжеты "квадратные", примитивные. Потому и контртолтиенские сюжеты популярны весьма. Среди тех, кто на что-то большее чем размахивание деревянным мечом способен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 2:14 pm   

Рауха писал(а):
Так правильно всё. Действительно у Профессора сюжеты "квадратные", примитивные. Потому и контртолтиенские сюжеты популярны весьма. Среди тех, кто на что-то большее чем размахивание деревянным мечом способен.

Да, а Достоевский писал плохие детективы (© Набоков)


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 2:30 pm   

Константин писал(а):
сказал.

Дайте, пожалуйста, ссылку на текстовую или хотя бы аудиоверсию.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

Рауха писал(а):
Яросвет - не дурак, чтоб такой бесмысленной блажью маяться.

А чем по вашему заниматься Яросвету, как не просветлением своего потомка?
Константин писал(а):
http://www.angelfire.com/ne/komentar/ru/ru32.html

Вот прочитешь такое и подумаешь, какие однако добрые, просветлённые люди сидят у нас в минкульте, в минобразовании и т. п. органах власти, по сравнению со своими американскими коллегами.
Рауха писал(а):
Так правильно всё. Действительно у Профессора сюжеты "квадратные", примитивные

Да, действительно далеко Толкиену до Перумова.
У того что не герой, то бог тьмы (Ракот), некромант (Кер Лаэда) или на худой конец кольценосец (Олмер).
Да и героини вполне себе полит. корректные (Западная Тьма, например).
А уж такие ненавистники христинаства как Всеслав и вовсе обрадуют любого секулярного либерала.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 3:40 pm   

Денис Матусов писал(а):
Дайте, пожалуйста, ссылку на текстовую или хотя бы аудиоверсию.

К сожалению не располагаю.

Но там не такой уж большой объём - 12мб, даже если Вы на модеме, это полчаса закачки, тем паче, что на Рутубе есть возможность выкачать файл отдельно (меню справа от видео), правда докачка не поддерживается.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 7:17 pm   

Денис Матусов писал(а):
А чем по вашему заниматься Яросвету, как не просветлением своего потомка?

Считать Жругра "потомком" Яросвета - это просто ДУРЬ. В которую свято верить могут только тупые и предвзятые люди. Которым повторяй - не повторяй - всё без толку. Повторить? Или всё равно смысла в этом нет?
Одна неудачная МЕТАФОРА (не более чем) может послужить источником вдохновения для устроителей всяческих хайресисных придурошных концепций. Свинья грязь везде сыщет. А не сыщет - так сама "породит" ...
Денис Матусов писал(а):
Вот прочитешь такое и подумаешь, какие однако добрые, просветлённые люди сидят у нас в минкульте, в минобразовании и т. п. органах власти, по сравнению со своими американскими коллегами.

crazy (ум зашёл за разум) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Денис Матусов писал(а):
Да, действительно далеко Толкиену до Перумова.

ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Вы неспособны к распознаванию лажи. У Вас только одна лажа другой противостоит, чего-то настоящего Вы в упор увидеть не способны. Умные люди в связи с этим просто затыкаются на данные темы ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Авг 02, 2008 3:16 pm   

http://www.lenta.ru/news/2008/08/01/workers/
Безработица в США достигла рекордного уровня за четыре года

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Рауха, то что род Жругров зачал Яросвет ясно сказано Даниилом Андреевым.
Мнение иного сильного духовидца, который считал бы иначе вы прести не смогли.
Ваше ИМХО по данному вопросу мало кому интересно, по сравнению с Даниилом Андреевым как метаисторик, вы никто и звать вас никак.
Постскриптум: насчёт, якобы превосходства Перумова над Толкиеном, я пошутил (высмеивая американскую полит. корректность), а вы похоже приняли это всерьёз Laughing ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Сб Авг 02, 2008 8:32 pm   

ГУЛАГ - реинкарнация или одинаковые последствия инвольтации Гагтунгром разных уицраоров.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/25568/
Тюремная индустрия в США: большой бизнес или новая форма рабства?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Авг 03, 2008 1:31 am   

Денис Матусов писал(а):
Рауха, то что род Жругров зачал Яросвет ясно сказано Даниилом Андреевым.

Вы слово МЕТАФОРА слыхали ль? Или это только для шибко умных?
Денис Матусов писал(а):
Мнение иного сильного духовидца, который считал бы иначе вы прести не смогли.

Если б Вы привели мнение хоть какого-нибудь "духовидца" подтверждающее это мнение - было б о чём говорить. А так...
Поскольку Вы в "духовидении" как свинья в апельсинах разбираетесь - не Вам бы голос подавать...
Денис Матусов писал(а):
Ваше ИМХО по данному вопросу мало кому интересно, по сравнению с Даниилом Андреевым как метаисторик, вы никто и звать вас никак.

Ваше мнение по данному вопросу может только смешить. Как впрочем и по всем прочим вопросам. От субчиков вроде Вас другого отношения и не ожидается. Поскольку такие "единомышленники" способны только на дискредитацию ...
Так что - продолжайте критику. Это неплохая реклама. Laughing
Денис Матусов писал(а):
Постскриптум: насчёт, якобы превосходства Перумова над Толкиеном, я пошутил (высмеивая американскую полит. корректность), а вы похоже приняли это всерьёз

То, что Вы декларируете на полном серьёзе гораздо смешнее и нелепей бывает. Так что лучше уж Вы не шутите... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 1:53 pm   

Вижу нам с вами бесполезно обсуждать вопрос о зачатии рода уицраоров.
Так как я опираюсь только на один авторитетный источник (Даниила Андреева), а вы и вовсе лишь на своё ИМХО.
Постскриптум: лучше http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/25568/ прокомментируйте, так как статья написана весьма сильно как фактологически так и эмоцмонально и говорит об очень тревожной тенденции в США.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 2:31 pm   

Денис Матусов писал(а):
Так как я опираюсь только на один авторитетный источник (Даниила Андреева), а вы и вовсе лишь на своё ИМХО.

Авторитетный источник, на который Вы опираетесь, признавал три варианта:

1) участие в этом процессе Демиурга (на котором Вы настаиваете, правда понимая его не как архетипический сюжет, коим по сути он и является, а буквально, то есть перенося на психические Сущности описание процессов размножения биологических организмов);
2) отпочкование и заброс в иной шрастр (вариант первого из Чармичей и Лай-Чжоя из описаний Д.А.)
3) создание уицраоров Гагтунгром (самый первый в Шаданакаре уицраор).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 3:13 pm   

Денис Матусов писал(а):
Так как я опираюсь только на один авторитетный источник (Даниила Андреева), а вы и вовсе лишь на своё ИМХО.

Сколько Д.М. ни повторяй...
Самый авторитетный источник - ИСТОРИЯ. На него и стоит опираться в первую очередь. Дошло? Или ещё раз написать? Laughing
Денис Матусов писал(а):
Постскриптум: лучше http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/25568/ прокомментируйте, так как статья написана весьма сильно как фактологически так и эмоцмонально и говорит об очень тревожной тенденции в США.

А что тут комментировать-то? Всё очень даже понятно. Только для Вашей жругролюбской веры это не опора.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 4:29 pm   

Рауха писал(а):
ИСТОРИЯ.

Истории они разные: одна у Карамзина, другая у Гумилёва, третья у Фоменко.
Так что ваш ответ - это отсутвие ответа.
Укажите чей вариант изложения истории России вы считаете наиболее близким к реальности (за исключеним метаисторического варианта Даниила Андреева, ИМХО наиболее реального).

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Рауха писал(а):
А что тут комментировать-то?

Например, до чего доведёт эта тенденция США лет через ...дцать?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 5:34 pm   

Денис Матусов писал(а):
Истории они разные: одна у Карамзина, другая у Гумилёва, третья у Фоменко.

Хороши примеры, показательны ... Laughing
Седая древность, вдохновенная гонка и откровенная брехня.
Без наличия масла в голове за историю браться бессмысленно. И не только за неё. Вы ищите безусловные авторитеты. Для укрепления собственной картины мира. Значит - не найдёте ничего кроме лажи. Ни в истории ни в "Р.М."
Денис Матусов писал(а):
Например, до чего доведёт эта тенденция США лет через ...дцать?

ЭТА тенденция может лет ...дцать и не протянуть. Вместе с теперяшними порядками в Штатах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 5:50 pm   

Рауха писал(а):
Вы ищите безусловные авторитеты.

А кто для вас из историков является хотя бы условным авторитетом?
Надеюсь как Сталин вы не считаете себя корифеем всех наук Question Wink
Рауха писал(а):
Вместе с теперяшними порядками в Штатах.

А какие порядки придут на смену нынешним в США по вашему мнению?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 6:04 pm   

Денис Матусов писал(а):
А кто для вас из историков является хотя бы условным авторитетом?

Я не ориентирован на авторитеты. Вообще. Есть немало интересных исторических работ самых разных авторов. Чтобы их оценить нужно общий дискурс чувствовать.
Денис Матусов писал(а):
А какие порядки придут на смену нынешним в США по вашему мнению?

Бардак там грядёт. Потом варианты возможны разные.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 6:13 pm   

Рауха писал(а):
Есть немало интересных исторических работ самых разных авторов.

Назовите самые по вашему интересные.
Рауха писал(а):
Потом варианты возможны разные.

Какие?
Постскриптум: почему из вас конкретику только что не клещами вытягивать приходится?


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Авг 04, 2008 6:24 pm   

Денис Матусов писал(а):
Назовите самые по вашему интересные.

САМЫЕ - не могу. Интересно то, что интересно на данный момент.
Из авторов отметил бы Вебера. Как классика.
А вобще авторство не так существенно. Важно насколько точно уловлен исторический нарратив, и чем меньше там авторских добавок тем лучше. Историк это "реставратор" а не "художник".
Денис Матусов писал(а):
Какие?

Зачем мне их тут перебирать? Меня занимает только один - связанный с возможностью появления Р.М. И пророчить о нём попусту я не склонен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Вт Авг 05, 2008 1:13 pm   

Рауха писал(а):
Меня занимает только один - связанный с возможностью появления Р.М.

Один лишь Вебер вам знаком, не густо.
А вот ваши слава насчёт некой таинственной личности, которая якобы в одиночку взрастит Розу Мира меня порядком ha-ha (ха-ха-ха)
Вроде вы не шиит, чтобы ждать "скрытого имама - Махди".


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Авг 05, 2008 6:15 pm   

Рауха писал(а):
Из авторов отметил бы Вебера. Как классика.
Денис Матусов писал(а):
Один лишь Вебер вам знаком, не густо.
Это особая РПЦ/МП-шная логика? Которая неотъемлемая часть "основ православной культуры"? Wink


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Авг 05, 2008 6:31 pm   

Денис Матусов писал(а):
Один лишь Вебер вам знаком, не густо.

SilverCloud писал(а):
Это особая РПЦ/МП-шная логика? Которая неотъемлемая часть "основ православной культуры"?

Мда ...
Вебера я бы мог рискнуть порекомендовать в данном случае как авторитет в истории. В отличии от поминаемых Вами авторов с творчеством которых я тоже знаком.
Денис Матусов писал(а):
А вот ваши слава насчёт некой таинственной личности, которая якобы в одиночку взрастит Розу Мира меня порядком

На воре шапка горит. Laughing
О какой такой личности я писал? Денис Матусов вычитывает в постах своих собеседников то, что ему ХОЧЕТСЯ вычитать. Даже если этого и в помине не имелось ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Ср Сен 10, 2008 6:37 pm   

Учительница первая моя


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 6:26 am   

Константин
Растолкуйте-ка смысл этого сакрального символа. А то - просто удалить придётся. Такой ... даже в корзине не место.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 11:03 am   

О! Вы таки переплюнули Митю! Он просто фотки удаляет, а Вы, и ссылки на них! Поздравляю!

Впрочем, раз уж Вы помянули про "недалёкий ум", то, движимый милосердием, поясню...

Это фото урока сексуального воспитания в США. Вероятно в тот раз не завезли достаточное количество фаллоимитаторов и пришлось пользоваться подручными средствами из ближайшего супермаркета; хотя возможно это осознанный педагогический приём для раскрепощения учащихся.

Вы говорите, что "такому даже в корзине не место", но в США это повседневность.

Так вот, к теме ветки, страна, где детей начинают в школах учить как ловчее напялить презерватив - неизбежно рухнет.

Уже рушится.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 5:30 pm   

Константин писал(а):
страна, где детей начинают в школах учить как ловчее напялить презерватив - неизбежно рухнет.

А в стране где не учат, масса ранних беременностей, ЗППП и даже ВИЧ/СПИД среди подростков.

Просто надо меру знать, не впадая с одной стороны в "в СССР секса нет", а с другой не подменяя просвещение по данному вопросу растлением.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fourwinged



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 5:48 pm   

Константин писал(а):
Это фото урока сексуального воспитания в США. Вероятно в тот раз не завезли достаточное количество фаллоимитаторов и пришлось пользоваться подручными средствами из ближайшего супермаркета; хотя возможно это осознанный педагогический приём для раскрепощения учащихся.
Вы говорите, что "такому даже в корзине не место", но в США это повседневность.
Так вот, к теме ветки, страна, где детей начинают в школах учить как ловчее напялить презерватив - неизбежно рухнет.
Уже рушится.

Знаете, все-таки есть определенная польза даже от таких постов как перлы Д.М. или вот, Константина.

Кажется я только сейчас осознал полностью (?) причину проблем в той же России - уж очень многие заняты не ДЕЛОМ - а ожиданием ГИБЕЛИ "ВРАГА" в окружении "железной стены", через которую невозможно перенять чужой опыт или хотя бы понять соседей - можно только подсматривать, желчно хихикая или шипя от зависти. Таким образом эти лентяи решают 2 задачи:
1. Ничерта делать не надо;
2. Голова полностью занята созерцанием собственного "величия".
Если врагу плохо - вот вам и доказательство своего немерянного могущества и священной правоты; а если "враг не сдается" - то значит мы тут не причем, просто врага МНОГО и надо построить стенку повыше.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 6:07 pm   

Константин писал(а):
Это фото урока сексуального воспитания в США


Сайт с приколами какой то. На основании этой фото, может и фотошопа как можно судить об образовании сложно понять...

А что творится в школах России вы как будто и не знаете? Это не фотки, а возбужденные угловные дела:
http://www.rg.ru/2006/10/03/sud-shkola.html
http://www.gazeta.ru/education/2006/03/28_n_572645.shtml
http://www.newizv.ru/news/2007-03-06/64768/
http://www.rg.ru/2004/04/02/uchilka.html
http://www.kp.ru/daily/24088.5/319961/
http://tayga.info/news/29064/
http://news.rin.ru/news/96331/
http://www.pedofily.ru/news-2008/2008-02-04-5.shtml
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=446

И еще вопрос: отчего ваши "избранные демократически слуги народа", своих детей за границу увозят учиться?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 7:09 pm   

Ispanez писал(а):
А что творится в школах России вы как будто и не знаете? Это не фотки, а возбужденные угловные дела:

Константин писал(а):
Это фото урока сексуального воспитания в США.

У нас растление малолетних уголовно наказуемое преступление, а в США обычная школьная практика. Разница принципиальная.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Выделил ИМХО самые вкусные места Wink
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/27102/
...Сам конвент произвел неизгладимое впечатление… Первой я увидел губернатора штата Аляска как-ее-там Палин. Доводилось знавать таких женщин: жуткий коктейль из неслабого ума, огромного честолюбия, высокомерия и лицемерия в последней инстанции. Пишу на основе личных впечатлений, не пользуясь гуглом – сверхоружием супершпионов интернета. Однако дело не в самой губернаторе – возможной будущей мадам вице-президент – хочет продвигать ультраправые «христианские» взгляды, имея дочь со второй беременностью в семнадцать лет, бога ради, их проблемы. Но как она говорила… Тщательно расставленные паузы после каждого (прописью – КАЖДОГО) предложения! В паузах массовка (делегаты) выражали либо бурное неодобрение – УУУУ! либо горячий восторг – ААААА! Звучало это примерно так:

- Правительство и так велико, он [Обама] хочет его еще увеличить! Налоги и так велики, он хочет сделать их еще больше!

– УУУУУУУ!

- Моя сестра с мужем недавно открыли маленькую ремонтную мастерскую [ААААА!]. Они пытаются двигать вперед экономику, пытаются создавать рабочие места [ААААА]. Демократы хотят повысить налоги [долгое УУУУУ!]. Они хотят увеличить налоги на доход и на корпоративные прибыли, на имущество и на продажу, собрать дополнительно десятки миллиардов налогов! [УУУУ]. Как это поможет миллионам американцев, пытающихся вести свой небольшой бизнес? Мы всегда выступали за правительство, которое находится на стороне людей, а не у них на пути! [продолжительное ААААА!]

К этому моменту ни о каких фредях с фанями я уже не думал и, оставив попытки выгладить себе рубашку, зачарованно смотрел в монитор. Разумеется, глупо было надеяться услышать на таком партсобрании элементарную экономическую логику «откуда у государства возьмутся деньги, если ему не платить налоги». А вот сходство со съездами КПСС, виденными мной в записях, поражало. Очень жалею, что оператор ни разу не дал панораму всего зала – убежден, что там должен был быть режиссер с плакатиками «УУ!» и «АА!» соответственно, аж привстал, пытаясь его разглядеть. Не смог – все-таки у них там профессионалы. Чувствовалось и влияние профессионалов уже несколько иного рода: основным лозунгом кампании Обамы стал «Change!», «Перемены!»; пиарщики республиканцев, почуяв, насколько сильно американцы ждут этих самых перемен (кстати, с чего бы? у них ведь там все зашибись, нет? сильнейшая держава, образец демократии etc.) изо всех сил означенный «чейндж» стараются у демократов увести. Я прослушал четверых ораторов, и каждый (каждый!) так или иначе упоминал «change» в привязке к республиканцам. Красивее всех это сделала Палин:

«Есть люди, использующие «чейндж», чтобы продвинуть свою карьеру (не будем говорить кто, хотя это Обама – Wiz). А есть люди, которые используют карьеру, чтобы совершить «чейндж»! [очень длинное и продолжительное ААААА!]

После этого последовало описание заслуг МакКаина в защите родины, героизма в плену, где он отказался «выдавать военную тайну» в обмен на лечение (кибальчиш прям), и был брошен в грязную камеру, где его практически не кормили и избивали на протяжении двух лет (учитывая, что у него было несколько ран и куча переломов охотно верю в способность нашего бравого макряка выжить в подобных условиях). Вообще, военному прошлому отдали должное все выступавшие.

Далее отжигала Лора Буш… Это надо было слышать! Очень жалею, что не записал картинку и не могу перевести все и дословно, честное слово, оно того стоило. После первой леди посредством телемоста должен был выступать сам Джордж Дабл Ю, так что во вступительном слове Лора рассказала о сложных решениях, которые надо принимать, о человеке неизменно твердых принципов [ААААА!] и высоких моральных стандартов. Не знаю что там она имела в виду, но выражение лица, с которым Лора Буш перед этим представила заглянувшую на Конвент Конди Райс лично у меня вызвало кое-какие аналогии с ранее прочитанными сплетнями, и в пользу высоких моральных стандартов президента ну никак не говорило. Основной отжиг пошел далее:

- «Президент Буш начал важнейшую реформу образования за целое поколение». Это отдельная тема, если успею переведу статейку об образовательной реформе в США; Лора же напирала на «самые высокие результаты меньшинств в истории в части изучения грамоты» (! – детишки смогут разобрать надписи в супермаркете).

- «Мы все знаем, как важно соблюдать конституцию….» далее последовало представление двух новых судей Конституционного суда. А как же слежка за собственными гражданами. однозначно противоправная? Принятие законов, имеющих обратное действие, чтобы спасти от ответственности телефонные компании, нарушившие право граждан на частную жизнь? Абу-Грейб? Гуантаномо? Когда в России чиновники приезжают на съезды ЕР это тоталитаризм, а в Штатах собрание половины кабинета плюс первая леди это свобода. Может, от полушария зависит?

- «Когда мой муж занял свой пост, лишь 15 тысяч африканцев получали гуманитарную помощь, необходимую для выживания; теперь это число достигло 2 миллионов» [долгое ААААА!]. «Вот это вы можете назвать «переменой», в которую действительно можно верить» [ААААА!].

- «Джордж Буш использует влияние Америки чтобы защищать людей по всему миру! Миллионы людей были спасены от малярии благодаря подаренным американцами МОСКИТНЫМ СЕТКАМ» (выделено мной – Wiz).

- «В Афганистане и Ираке пятьдесят миллионов человек теперь живут свободно» [долгое ААААА!]

- «И не будем забывать – президент Буш сохранял американцев в безопасности» [восторженное ААААА! Зал встает; в воздухе пестро от американских флагов и плакатиков «Страна – в первую очередь!»] (?!!! он взорвал Близнецы и Пентагон, провалил спасательную операцию в Новом Орлеане и угробил тысячи американцев в своих войнах!! Вы обалдели там от генно-модифицированных гамбургеров?!).

Далее последовало обращение Буша, серое как обычно за исключением яркого момента: Буш младший назвал МакКаина «следующим президентом США» под восторженные крики делегатов. Опять же важно не путать с назначенным Медведевым, ибо у них – демократия.

Потом выступал какой-то сенатор, когда он дошел до жуткого быта демократичных американских макряков в плену у тоталитарных коммис, которым почему-то не нравились гуманитарные бомбардировки их городов, я выключил этот цирк. Возможно, из текста это не очевидно, так что я повторюсь – речи всех выступавших были разбиты на небольшие отрезочки, в промежутки между которыми вставлялось радостное [АААА], изредка перемежаемое сердитыми [УУУУ] в адрес демократов. КПСС нервно курит в сторонке. Ни слова о реальных проблемах в виде галопирующей инфляции, разорившихся Фанни с Фредей, живущих на честном слове и десятках миллирдов льготных кредитов Лимане и Мерилле, Дженерал моторс, чей реальный капитал давно уже ушел в чудовищные минуса, ожидающемся не сегодня-завтра резком скачке цен и прочих прелестях, с которыми избиратели столкнутся сразу выйдя из зала Конвента…


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 7:30 pm   

У Стэбинга провал за провалом Laughing
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/27198/
США теряют союзников
! Ахтырский:
Перенесено из реанимированной Денисом Матусовым темы Яника "Опять о Стэбинге. Сил нет". Есть аналогичная живая ветка, открытая Денисом Матусовы, точно подходящая для этого его поста.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2008 9:32 pm   

Денис Матусов писал(а):
У нас растление малолетних уголовно наказуемое преступление, а в США обычная школьная практика. Разница принципиальная.


Это в каком чудо-источнике, Денис, про такую практику вычитал??? crazy (ум зашёл за разум) Ты насчет судопроизводства о сексуальных домогательствах что нибудь слышал?
Это еще надо в России чтобы дело до суда дошло. И чтобы его не закрыли. Насчет издевательств в школе ты уже и не говоришь.
Разница просто громадная.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 3:33 am   

Константин писал(а):
Это фото урока сексуального воспитания в США. Вероятно в тот раз не завезли достаточное количество фаллоимитаторов и пришлось пользоваться подручными средствами из ближайшего супермаркета; хотя возможно это осознанный педагогический приём для раскрепощения учащихся.

Батюшки-святы!!! КоКое КоСчУнствО!
То ли дело у нас! Хрен с ним, со СПИДом, главное - чтоб целомудрие цвело! Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 4:41 pm   

Написано очень живо, с юмором Wink
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1024359
Нефть в обмен на удовольствие


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 5:34 pm   

Денис Матусов писал(а):
...Сам конвент произвел неизгладимое впечатление…

Я его часть видел. Первый раз в жизни смотрел на тусовки республиканцев. Что-то совсем не то в Датском королевстве.
Если у Демократов было приличное шоу, хотя пустобрехательство Обамы очевидно, но там Гор зажигал, и прочие, и вообщем неплохо у них получилось; то у республиканцев это был полный отстой. Я в шоке. Это было на уровне самодовольного сельсовета. Речи откровеннно тупые.
Самое странное, что после этой сходки рейтинг республиканцев подскочил вверх, что наводит на мрачные мысли насчет электората...

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Рауха писал(а):
То ли дело у нас! Хрен с ним, со СПИДом, главное - чтоб целомудрие цвело!

А как Вы думаете, где процент зараженных СПИДом больше - в России или США Question

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 5:43 pm   

Andrew писал(а):
Я его часть видел. Первый раз в жизни смотрел на тусовки республиканцев. Что-то совсем не то в Датском королевстве.

Уважаемый господин Андреев, пожалуйста, прокомментируйте выборы в США http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1172&start=30 .
Ваш комментарий как единственного жителя США на этом форуме черезвычайно интересен.


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 8:27 pm   

Fourwinged писал(а):
Кажется я только сейчас осознал полностью (?) причину проблем в той же России - уж очень многие заняты не ДЕЛОМ - а ожиданием ГИБЕЛИ "ВРАГА"


Ужаснее бомбы нейтронной,
Страшней и безумней, чем смерть,
Нацелен коллайдер адронный
Врагами в небесную твердь.

Созданье заморской науки,
Он шарит в космической мгле:
Сквозь небо железные руки
Он тянет к российской земле.

По звездам палит эта пушка,
Но страшен ее рикошет:
В прицеле - Гагарин и Пушкин,
Москва, Краснодар и Тайшет.

Коллайдер всегда на закате
Свою начинает игру,
Он каждого русского схватит
И в черную втянет дыру.

Пожрет россиян без разбора
Зловещее это жерло:
Засосан дырой Холмогоров
И канул в безвестность Крылов.

Но всё ж воцарится порядок,
России вовек не пропасть:
Царь-Пушка двенадцать зарядов
Вонзила коллайдеру в пасть.

http://palysandr.livejournal.com/477057.html


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 9:59 pm   

А вот это и вправду смешные стихи, Константин! Laughing


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 10:33 pm   

Константин писал(а):
Ужаснее бомбы нейтронной,
Страшней и безумней, чем смерть,
Нацелен коллайдер адронный
Врагами в небесную твердь.

Класс. Поддержи Коллайдер, поставь программу клиент для рассчетов!

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Наверное поставлю на трех компах. http://ru.wikipedia.org/wiki/LHC@home


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Денис Матусов



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 2649
Откуда: С берега Ионесси

СообщениеДобавлено: Пт Сен 12, 2008 11:54 pm   

Константин писал(а):
Ужаснее бомбы нейтронной,

Страшней и безумней, чем смерть,

Нацелен коллайдер адронный

Врагами в небесную твердь.



Созданье заморской науки,

Он шарит в космической мгле:

Сквозь небо железные руки

Он тянет к российской земле.



По звездам палит эта пушка,

Но страшен ее рикошет:

В прицеле - Гагарин и Пушкин,

Москва, Краснодар и Тайшет.



Коллайдер всегда на закате

Свою начинает игру,

Он каждого русского схватит

И в черную втянет дыру.



Пожрет россиян без разбора

Зловещее это жерло:

Засосан дырой Холмогоров

И канул в безвестность Крылов.



Но всё ж воцарится порядок,

России вовек не пропасть:

Царь-Пушка двенадцать зарядов

Вонзила коллайдеру в пасть.



http://palysandr.livejournal.com/477057.html

+
Россия готовит симметричный ответ
Денис Матусов писал(а):
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/12/focus/378923

Россия построит свой коллайдер


_________________
Верую во единого Бога Отца,
И во единаго Господа Иисуса Христа,
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Сен 14, 2008 2:01 am   

Andrew писал(а):
А как Вы думаете, где процент зараженных СПИДом больше - в России или США

А как Вы думаете, где точнее и правдивей статистика на этот счёт?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Денис Матусов писал(а):
+

Россия готовит симметричный ответ



Россия готовит симметричный ответ[/quote]
Да, на чувство юмора Жругр воздействует тоже весьма специфично ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Вс Мар 15, 2009 10:50 pm   

Чем отличается Америка 1957 и 2007 годов

Джек охотится на уток перед школой и приезжает в школу с ружьем в машине
1957 - Директор школы осматривает ружье Джека, идет в свою машину берет свое ружье и показывает его Джеку
2007 - Полная эвакуация школы, приезжает ФБР и забирает Джека в тюрьму. Джек больше никогда не получит доступ к оружию. Психологи успокаивают психически-травмированных студентов и учителей.

Джон и Марк дерутся на кулаках после школы
1957 - Собирается толпа, Марк побеждает, Джонни и Марк жмут руки и становятся лучшими друзьями
2007 - Кто-то вызывает полицию, приезжает ОМОН и арестовывает Джонни и Марка. Оба получают срок в детской колонии и исключены из школы.

Джеффри ведет себя шумно в классе, мешает другим студентам
1957 - Джеффри получает замечание и отправляется к директору, где выслушивает серьезную лекцию. После этого возвращается в класс и больше никого не беспокоит
2007 - Джеффри получает большую дозу Риталина, превращается в зомби и тестируется на Синдром Дефицита Внимания. Школа получает дополнительные деньги от штата потому, что Джеффри - инвалид.

Билли разбивает стекло в соседской машине и его отец порет его ремнем
1957 - Билли больше не бьет стекол, вырастает нормальным юношей, идет в колледж и становится успешным бизнесменом.
2007 - Папа Билли арестован за жестокое обращение с детьми. Билли отправляется в интернат и вскоре присоединяется к уличной банде. Психолог убеждает сестру Билли, что ее в детстве тоже пороли и отец садится в тюрьму. Мама Билли начинает жить с этим психологом.

У Маркa болит голова и он берет с собой в школу аспирин
1957 - У директора тоже болит голова и Марк делится с ним аспирином на площадке для курения
2007 - Вызывается полиция, Марк исключается из школы за нарушения школьного режима контроля лекарственных препаратов, его машина обыскивается на предмет наличия наркотиков и оружия.

Педро проваливает экзамен по английскому
1957 - Педро идет в летнюю школу, доучивает английский, сдает экзамен и идет в колледж
2007 - Дело Педро передается в верховных суд штата. Газеты настаивают на том, что требование знания английского для выпуска из школы - это проявление расизма. Организация защиты гражданских прав подает в суд на всю школьную систему образования и заодно на учителя английского из школы Педро. Английский исключается из списка обязательных предметов. Педро получает свой диплом, но после института все равно работает газонокосильщиком, поскольку не знает английского.

Джонни разбирает новогоднюю хлопушку, засовывает ее в банку с горючим веществом и взрывает муравейник на территории школы
1957 - Муравьи погибают
2007 - Вызываются представители Бюро Контроля за Алкоголем, Табаком и Оружием, ФБР и Департамента Защиты Отечества. Джонии арестован за попытку террористического акта, ФБР допрашивает и открывает дело на родителей, братья и сестры отправляются в интернат, компьютеры конфискованы. Отец Джонни попадает в список потенциальных террористов и больше не может летать на самолетах.

Джонни падает на перемене и разбивает коленку. Его видит плачущим учительница Мэри. Мэри обнимает Джонни и гладит его по голове.
1957 - Вскоре Джонни перестает плакать и бежит играть дальше.
2007 - Мэри обвиняется в сексуальном домогательстве и теряет работу. Ей грозит 3 года в тюрьме штата. Джонни светит 5 лет психологической терапии.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 15, 2009 11:20 pm   

Константин писал(а):
Чем отличается Америка 1957 и 2007 годов

Я давно подозревал, что Константин тайный русофоб и щупальце Стэбинга!
horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)
С явной симпатией пишет о США1957 и сокрушается об очевидном ослаблении Стэбинга за последние 50 лет. 1957 - год перненесения санкции Г-ра с Жругра на Стэбинга ("Р.М." кн.11). Shocked Shocked Shocked


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Вс Мар 15, 2009 11:57 pm   

Вам бы всё про демонов...

А США до середины (даже, пожалуй, до конца) 50-х мне действительны симпатичны, особенно если сравнивать с тем бредом, что начался с конца 60-х и сейчас приближается к апофеозу. Но, Вы правы, 57-й - это начало начала краха. До конца 40-х Стебинг очевидно имел санкцию Демиурга, где-то с середины правления Трумена он её потерял (возможно даже раньше, возможно инсульт Рузвельта стал косвенным результатом этого шага Демиурга Северо-Запада), потом получил санкцию совсем иную...

А США как либерал-космополитическая система только укреплялась. Хотя США как изолированно взятое государство в своих официальных границах экономически (но только экономически!) и утратили несколько позиции; хотя даже тут, учитывая внеэкономические рычаги влияния, вполне можно придерживаться и прямо противоположной точки зрения - не всё определяется формальным % национального ВВП от мирового.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Мар 17, 2009 4:03 pm   

Константин писал(а):
Вам бы всё про демонов...



Да вы сравните что сейчас получает народ в России и США, что получают пенсионеры, безработные, где для молодежи легче начать свою жизнь без родителей? Вы хоть Первый канал смотрите? Сейчас и там все показывают.
Правильно вас Яник словил, как скрытое, только не щупальцо, а желающим им стать. Very Happy

Путин - давно агент Стебинга и всех остальных судя по его делам





К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 9:07 am   

Константин писал(а):
А США до середины (даже, пожалуй, до конца) 50-х мне действительны симпатичны

Мне тоже США раньше в чём-то нравились. Например у них раньше был расизм и рабство. Мне это по душе. Very Happy


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 9:35 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:26 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 6:17 pm   

Весёлый гномик писал(а):
Мне тоже США раньше в чём-то нравились. Например у них раньше был расизм и рабство. Мне это по душе.

Ты, конечно, хотел бы быть там в то время черным рабом? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 8:53 pm   

Мюнхенский сговор: возможен ли римейк?

О состоянии российско-американских отношений

http://www.svobodanews.ru/content/Article/1499959.html

Полностью текст выступления в журнале Андрея Илларионова:

http://aillarionov.livejournal.com/75000.html

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 10:37 pm   

Иллирионов писал(а):
новая американская администрация серьезно раздумывает над тем, чтобы проявить коллаборационизм по отношению к режиму, который осуществляет ревизию международно установленных границ в одностороннем порядке?
Не понял - как это - Америка не должна сотрудничать с Америкой? d'oh! (Про одностороннее признание границ - это ведь он про бывшую Югославию, верно? ) Laughing


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 5:33 pm   

SilverCloud писал(а):
Не понял - как это - Америка не должна сотрудничать с Америкой? (Про одностороннее признание границ - это ведь он про бывшую Югославию, верно? )


Так читать надо все, а не мысль брать из отдельной фразы. Верно?
Сейчас уже речь идет о признании всех границ.
По моему в любом соглашении, хотя бы в 1939 году.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 10:49 pm   

Сильвер, ты видимо комментарии под выступлением илларионова в его ЖЖ читать не стал, а там эта тема естественно всплыла и на твой вопрос (точнее на аналогичный вопрос другого комментатора) сам Илларионов ответил так:
Сначала комментарий комментатора:
Все представляется точным, кроме фразы
[info]v_s_c
2009-03-17 06:47 am UTC (ссылка)
"впервые со времени конца 1930-х – начала 1940-х гг. агрессия против независимой европейской страны и оккупация части ее территории привели к одностороннему изменению международно признанных границ в Европе". Мне кажется 1998 в Косово подходит тоже: 1) страна европейская и независимая, в Европе, 2) агрессия была (официально агрессией не называлась, но по факту так), 3) оккупация была, 4) международно признанные границы односторонним образом изменили в 2008.
Можно еще вспомнить operation Storm в 1995, но там границы еще не были международно признанными.
А теперь ответ Илларионова:
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Re: Все представляется точным, кроме фразы
[info]aillarionov
2009-03-17 02:09 pm UTC (ссылка)
1) Согласен.
2) Согласен.
3) Согласен.
4) Не согласен. Это было многостороннее изменение международно признанной границы. Границы Югославии изменили после 9 лет обсуждения в международных организациях, после проведения свободных конкурентных выборов в Косово при международных наблюдателях, при предоставлении гарантированной возможности безопасного возвращения на свои родные места беженцев, что в итоге и обеспечило признание Косова со стороны более 50 государств мира. Как отметил один из посетителей этого ЖЖ, признание Косова осуществлено отчасти в качестве наказания за этнические чистки, признание Абхазии и Южной Осетии - в качестве поощрения. Отличие с Абхазией и Южной Осетией - разительное.

Тем не менее я напомню, что не согласен с тем (и неоднократно говорил об этом), что и как было сделано в Косово. Однако параллелей с Абзазией и Южной Осетией у Косова нет.

Точный аналог одностороннему признанию Россией Абхазии и Южной Осетии - это признание Турцией Северного Кипра в 1983 г., на что неоднократно (и с моей точки зрения корректно) ссылались российский МИД, Владимир Путин и Эроси Кицмаришвили. Да и то такое признание было сделано через 9 лет после вторжения и оккупации, а не через 2 недели.
Указанная Вами фраза была бы неточна, если бы Кипр находился в Европе.

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

По мне Иллароионвская логика какая то причудливая казуистика. я убеждён, что он не настолько наивен, чтобы не знать, что в США роль спецслужб не так уж принципиально отличается от их роли в РФ. Безусловно отличается, но не настолько, чтобы это было так уж принципиально.
Пугать их словом клоллабрационизм это как ежа голой задницей. Это тех самых янки пугать коллобрационизмом , которые про Сомосу говорили - наш сукин сын,
которые вторгаясь в фашистскую Италию опирались прежде всего на мафию на осовобождаемой территории как на главную реальную антифашистскую и антикоммунистическую силу, которые успешно полвека коллабрационистничают с режимом Саудовской Аравии с тем же самым Пиночетом и множеством других. пинОчетов по мельче.

Короче характиристику Российского режима данную Илларионовым я полнотью разделяю, но на самом деле картина ещё ужаснее, потому что режим и в США те да и в той же Франции с Италией во всю учится у Пуутина.
5 лет назад русские эмигранты рассуждали на радио Свобода что вот мол у нас в Париже президент не лезет каждый день в телеэфир. Когда президентом стал Саркози он теперь как и Путин не вылазит из этого зомбоящика.
После того как ФСБ взорвала дома в Москве, ЦРУ никак не могло вытерпеть такого наглого и циничного успеха спецоперации "Преемник" и чтобы продемонстрировать что американцы круче и сверхдержава , взорвало башни ВТЦ да в придачу ещё один многоэтажный домик, на который даже самолёт никакой не падал.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Влад Ковалёв



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1025
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 11:47 pm   

Ахтырский писал(а):
Ты, конечно, хотел бы быть там в то время черным рабом?

Нет, я хотел бы быть белым хозяином.
Хотя негры то там давно живут и их туда насильно ввезли. Расизм хорош против недавно приехавших.
Сейчас США морально разлагается. Так как там победил либерализм.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 12:26 am   

Сель писал(а):
потому что режим и в США те да и в той же Франции с Италией во всю учится у Путина.


Путин как будто мастер класс дает игры.
Вот в чем опасность!

Дескать вот я вам - вы мне, то бишь моим хозяевам.

Андрей Илларионов взял и прямо все это сказал.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Сель писал(а):
5 лет назад русские эмигранты рассуждали на радио Свобода что вот мол у нас в Париже президент не лезет каждый день в телеэфир. Когда президентом стал Саркози он теперь как и Путин не вылазит из этого зомбоящика


Сель, однако Саркози как разненесли из любовницы, а из связи Путина с Кабаевой взяли и газету закрыли.

В одном ящике теперь Саркози сидит один, в другом двое сидят.
И платит народ понятное дело за двоих теперь.
Вот здесь тоже причина кризиса.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Сель писал(а):
Указанная Вами фраза была бы неточна, если бы Кипр находился в Европе


Кипр на 2 части разделен, Южный Кипр в Евросоюзе, Северный Кипр территороия Турции...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 11:36 am   

Ispanez писал(а):
Сель, однако Саркози как разненесли из любовницы, а из связи Путина с Кабаевой взяли и газету закрыли.

Это две большие разницы, поскольку история с Кабаевой класическая утка, есть даже интересная версия, что таким изящным манером сам Лебедев убил свою газету, чтобы не тратиться на ставший ему больше ненужным проект, создавался то этот "Московский корреспондент" потому что Лебедев всерьёз метил в мэры Москвы.
И ещё тут важно, что у путина действительно есть такая ахилесова пята, он не терпит вторжений в свою личную жизнь.
Попробуй к примеру поискать в сети информацию о его двух дочерях?
А за Лебелевым я пристально уже полтора года слежу, очень интересный и перспективный человек. На порядок интереснее и перспективнее Илларионова, хотя политические позиции их в плане критики режима на мой взгляд весьма близки. но Лебедев не изображает из себя такую профессорскую невинность как Илларионов, который рассказывает, что якобы Путин и в советники к себе его в своё время затащил чуть ли не силой, поставив перед фактом.

Вот тут кстати несколько слов о Лебедеве я написал. Это ресурс на котором меня попросили по мере сил помогать в качестве интернет-журналиста

http://presstopic.ru/?p=248


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2009 2:29 am   

Сель писал(а):
история с Кабаевой класическая утка


Нет Сель, это не утка. На самом деле Кабаева - любовница Путина. Я точно знаю.
В Питере они раскатывали вдвоем только так. Людмилу только жалко...
Ну а с другой стороны, а о чем она думала тоже?...
Есть у Путина такая пята, как и во всем комплексы, весь перенервничался.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:

Сель писал(а):
Попробуй к примеру поискать в сети информацию о его двух дочерях?


Этим вопросом я давно интересовался, помню все Андрей возмущался : Very Happy

Куда пропала дочь Путина?

http://www.rueu.eu/news-view-448.html

Больше сведений нет.
Есть в графском парке старый пруд...
Замок находится неподалеку от города Сан-Тропе, в Гассене.
Здание скрыто от нескромных взоров на полуострове, за сосновым лесом. Там есть два бассейна, и от 20 до 30 комнат.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Сель писал(а):
Илларионов, который рассказывает, что якобы Путин и в советники к себе его в своё время затащил чуть ли не силой


А где он это говорил?
Вот же биография есть:

http://www.lenta.ru/lib/14159508/full.htm

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2009 11:55 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:28 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2009 9:57 pm   

Ispanez писал(а):
На самом деле Кабаева - любовница Путина. Я точно знаю.

Со свечкой стоял? Wink Или визионерские способности открылись?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2009 11:58 pm   

Ахтырский писал(а):
Ispanez писал(а):
На самом деле Кабаева - любовница Путина. Я точно знаю.

Со свечкой стоял? Wink Или визионерские способности открылись?

Всё проще. Любая информация подтверждающая фанатическую во что-то веру, автоматически воспринимается как точное знание.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2009 12:20 am   

Константин писал(а):
Всё проще. Любая информация подтверждающая фанатическую во что-то веру, автоматически воспринимается как точное знание.

Золотые слова )))

Меня отношения г-на Путина и г-жи Кабаевой как-то не волнуют. Если, конечно, речь не идет о насилии.

Но твои слова совершенно справедивы и по отношению к "патриотам". К примеру - уверения относительно снижения уровня коррумпированности властных структур. У меня есть друзья-автомобилисты, к примеру. И люди, стакивавшиеся с судебной и прочими системами - тоже. Не заметно никакого снижения.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2009 2:01 am   

Ахтырский писал(а):
Ispanez писал(а):
На самом деле Кабаева - любовница Путина. Я точно знаю.

Со свечкой стоял? Wink Или визионерские способности открылись?


Кто в Питере живут это знают прекрасно, а врать они не будут...
Просто не для печати эти новости в России сейчас.
До августа подождем, тогда скорее всего начнется разоблачение...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Ахтырский писал(а):
Если, конечно, речь не идет о насилии


Может было все таки совершено насилие над пРезидентом?! Very Happy

"Он поел на экю, погулял на мильон"

http://www.youtube.com/watch?v=tK7LgNsJoSg

SilverCloud писал(а):
Немного дополню. Упоминаемый автор блога "Идiотъ" - это известный журналист и проправительственный агитатор Максим Витальевич Кононенко (он же - "Мистер Паркер"). Входил в список "Гражданской Силы" на последних думских выборах. Его ресурс vladimir.vladimirovich.ru даже какую-то немецкую награду получал.


А фоты он тоже сделал интересно? Это же не монтаж явно видно.
Вот так и узнаем про судьбу пРезидентов.



Последний раз редактировалось: Ispanez (Пн Мар 30, 2009 11:47 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пн Мар 30, 2009 8:00 pm   

Ахтырский писал(а):
Но твои слова совершенно справедивы и по отношению к "патриотам".

Совершенно согласен.
При том, я уверен, что ты также прекрасно понимаешь, что сие относится и к "неформалам". Wink Впрочем, ты ведь не даром вывел в подпись сакраментальную фразу Сократа. Smile

Ахтырский писал(а):
У меня есть друзья-автомобилисты, к примеру. И люди, стакивавшиеся с судебной и прочими системами - тоже.

Не репрезентативно.


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Мар 31, 2009 6:43 pm   

Ispanez писал(а):
А где он это говорил?

Про Илларионова, увы забыл источник, но содержание помню точно. то ли это было его интервью, то ли вообще что то автобиографическое.
Мол Илларионов путину долго отказывал и идти в советники вовсе не хотел и не собирался.
Тогда Путин собрал как то своё ближайшее окружение и представил всем илларионова уже как советника. ну и типа Илларионову неудобно было (видать по интеллигентской мягкотелости) после этого разоблачать Путина, пришлось согласиться. А в отставку он чкобы подал, когда окончательно убедился, что к советам его не прислушиваются и держат типа для мебели, декоративной.
Я ещё хорошо помню как тогда Илларионов (когда был советником) в прямом эфире с Чубайсом собачился. Всё таки по моему Чубайс и тогда и сейчас стоит на более твёрдой почве, а Илларионов витает в облаках чистой науки,
Увы, практическая экономика не может быть только чистой наукой.
Про Кабаеву спорить не стану, и не хочу и не могу и не интересно. Тогда уж лучше читайте Пелевина и Сорокина.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2009 7:20 pm   

Сель писал(а):
а Илларионов витает в облаках чистой науки,


Так вот биография есть
http://www.lenta.ru/lib/14159508/full.htm

За Россию больно.
Вот и витаем, чтобы не так больно было.

Так зачем мне читать, Сель, если я знаю

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 8:54 pm   

Барак Обама пригласил на пасхальный прием в Белом дом содомитов
Приглашения на пасхальный прием в Белом доме впервые были разосланы гомосексуальным парам. По мнению членов однополых "семей", этот жест показывает, что новое демократическое правительство оценивает их как равных традиционным брачным союзам.
www.pravoslavie.ru/news/30007.htm


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 11:47 pm   

Константин писал(а):
Барак Обама пригласил на пасхальный прием в Белом дом содомитов

Константин писал(а):
www.pravoslavie.ru/news/30007.htm

Лучше б РПЦшники свои ряды от содомитов очистили. А то иногда шизофрения натуральная выходит: записной *гей* в архиерейском сане выступает с заявлением, осуждающем Запад за толерантность к ему подобным. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 5:53 am   

Нет песец с позиций гомофобов это никакая ни шизофрения. Ну да по попущению пролез гей в иерейский сан. Но он сам знает что это грех и в других этот грех обличает.
А на Западе всячески внушается что это не грех, что буквальное трактование Библии маразм, который приводит к травле ни в чём не повинных людей. Буквально также как травили ведьм. Милых женщин, любивших природу больше чем скучные проповеди.

Аналогично вспоминается, когда Ленин узнал что Малиновский агент охранки сказал - ну что ж, всё равно своими выступленими на митингах он принёс больше пользы нам. А то что стучал в охранку, это их всё равно не спасёт.
Так и гей иерарх если выступает как гомофоб, приномит пользу гомофобии.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2009 8:04 am   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:28 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Чт Апр 16, 2009 8:29 pm   

Песец писал(а):
Лучше б РПЦшники свои ряды от содомитов очистили. А то иногда шизофрения натуральная выходит: записной *гей* в архиерейском сане выступает с заявлением, осуждающем Запад за толерантность к ему подобным.


Я давно это называю иудо-православием.
Ничего и никого очищать не будут.
Очистят народ недовольный.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 12:50 am   

Ispanez писал(а):
Я давно это называю иудо-православием.

Ну вроде раввинов нетрадиционной ориентации пока не слышно. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2009 10:29 pm   

Песец писал(а):
Ну вроде раввинов нетрадиционной ориентации пока не слышно


А при чем здесь ориентация раввинов? Там вообще все стараются не выдавать.
Вот например чему в летних лагерях еврейскую молодежь в России сейчас учат:
http://www.liveinternet.ru/users/spain/post65100293/

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий