Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Акинари]

Ничего подобного!
Я ж говорю, Вы мою мысль тогда не поняли. Я не могу не видеть необходимости культуры, я с ней непосредственно связан как по образованию, так и по роду деятельности - тем или иным боком. Потому и имею некоторое моральное право говорить то, что говорю.

В данном случае диспут из-за разного (похоже) отношения к реальному и виртуальному.

[Яник]

Когда он слышит слово "культура", то хватается за пистолет.

[Евгений]

Яник, а это чем прикрытое хамство? Свидетельствую из личного опыта: Ярослав способен признавать свои ошибки и в конструктивном разговоре способен корректировать своё мнение. А поэтов не пора ли оставить в покое?

Прошу модераторов этот неконструктивный разговор удалить куда следует.

[Яник]

Дай, пожалуйста, ссылку.

[Акинари]

Действительно, неконструктивный разговор.... горе какое! Пора принимать меры.

[Евгений]

Каким образом из скайпа, например? Моему слову не веришь?

[Яник]

Верю абсолютно.
Но меня не устраивают публичные оскорбления на форуме, а потом где-то приватное признание своих ошибок. Это несимметрично. Может Ярослав ночами плачет в подушку и кается. Это его личное дело.
А заявить, что

[Евгений]

Возможно. Но ещё более несимметрично из раза в раз бить по "поэтам". Нравится?

Ещё захотелось развеять насчет "своё и неправильное". Вот и среагировал я.

А что у них с Родионом там до этого было - я не знаю. Поэтому не могу судить кто прав, а кто нет.

[Яник]

[Ярослав]

Не исключено.
Искусство - реально или виртуально? Как отличить реальное от виртуального? Есть связь между виртуальным и реальным? Влияет ли моделирование жизни (искусство) на саму жизнь?

[Рауха]

Вообще-то, строго говоря, "виртуальное" и "реальное" - не антонимы. Если обозначить "виртуальное" как "представимое", то противопоставляется ему как правило, почему-то, не "непредставимое", а "воплощённое", "сенсорно воспринимаемое", "материальное". "Реально" и то, и другое. И очень тесно взаимосвязанно.
Искусство реально (в обоих аспектах). Основа его виртуальна, но развитие идёт через воплощение (в том или ином виде).

[Рауха]

У кого? И в чём?
Идеализировать культуру не надо, далека она от совершенства во всех смыслах, и предельным совершенством быть не может. Если с этим вопросов нет -

[Ярослав]

Никто её идеализировать и не собирается. Равно как и религию. О предельном совершенстве в Энрофе речи идти не может вообще (в обозримом времени - во всяком случае).

[Акинари]

Не плюй в олуха, он может оказаться Олухом Царя Небесного!
(Вася Пустоцветов)

[Fourwinged]

Не спорю - возможность циклического создания одной виртуальной реальности внутри другой и переход в нее с точки зрения, с которой представил ее ты, довольно безрадостная. Однако у меня сразу есть несколько уточняющих вопросов:
1. "Монады создали "виртаульную реальность", назвали её Энроф и погрузили туда свои шельты" - это во-первых несколько противоречит почти всем религиозным учениям, а во-вторых если скажем я участвовал в ее (реальности Энрофа) создании, то почему я об этом не помню? Даже если представить что я был в состоянии белой горячки, то что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ творцы Энрофа страдали белой горячкой ТОЖЕ? Немного подозрительно, не правда ли?
А если я ее не "создавал", то какого №%* я тут делаю, а?
2. Возможность циклического создания одной иллюзии внутри другой может вести не только "внутрь", усиливая зависимость от них, но и совершенно наоборот - дать возможность познать практически иллюзорность любых миров, что при наличии только одной реальности довольно проблематично - этот момент кстати хорошо показан в фильме "13й этаж", где герои фильма смогли открыть иллюзорность своей реальности только после того как смогли создать внутри неё еще одну иллюзорную реальность - свою собственную!
3. Термин "колесо сансары" я использую только приминительно к круговороту бессмысленных рождений-смертей, в течении которых попавшие в него испытывают страдания (совершенно бессмысленные само собой). Если человек осознает цели и желания, ведущие его к воплощениям, а также может добиться прерыва круга сансары не через прекращение воплощений, а блокируя саму смерть - то это уже не сансара!

[Вадим]

А что такое КГ/АМ ?

[Ахтырский]

А как ты родился - ты помнишь?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

[Fourwinged]

[Вадим]

Понял. Мне просто не совсем понятно было, а где конкретно. Теперь детали прояснились.

[Рауха]

А если в обратном направлении?
Виртуальность (в принятом тобою значении) может нехило поспособствовать осознанию виртуальности (в принятом мною). В масштабах непредставимых во времена Шакья Муни.
Т.е. не более глубокому погружению в сон, а напротив, пробуждению.

[Ярослав]

Я согласился с Вами, что мог Вас понять неправильно. Поэтому прошу - отзеркалить мне той же монетой: "моё отношение" - в Вашем понимании.

[a.]

так Родя и говорил, что в создании участвовали-то не шельты (твой, мой, Васи), а монады.

[Fourwinged]

[a.]

т.е. все твои желания от монады, ОК. Как и Чикатило, надо понимать?

[Fourwinged]

[Рауха]

Как это важно и значимо!!!!