|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
 Добавлено: Пт Июн 20, 2008 6:00 pm |
|
|
Сильвер.
Да сознание в диамамте нематериально. Тамже фундаментальный принцип - материя первична, а сознание вторично, именно потому что сознание не материально.
У меня по диамату и истмату пятёрки в дипломе стоят. прада диамат я сдавал экстерном, когда с вечернего на дневное отделение переводился, лекции по диамату пропустил, оно наверняка только к лучшему.
Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | но вот в обратную сторону - влиять нашим сознанием на неё - мы можем лишь с помощью нашего тела, состоящего из этой самой энрофной материи. Так что мнение Раухи о том, что наши сознания являются со-творцами материи Энрофа, я считаю ложным. |
А я готов мнение Раухи рассматривать как вполне рабочую гипотезу
Вселенная вообще есть такой хитрый апарат по иллюстрации наших представлений о ней, как тут я недавноу одного автора прочитал.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
 |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Июн 20, 2008 8:38 pm |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:17 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Июн 20, 2008 10:55 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Так что с одной стороны, утверждение "материя создана чьим-то сознанием" вполне истинно. С другой стороны, поскольку эти творцы - явно не наши энрофные воплощения, то не менее истинно и утверждение, что для нас материя Энрофа - внешняя реальность, которая вполне способна сама по себе влиять на наше сознание, но вот в обратную сторону - влиять нашим сознанием на неё - мы можем лишь с помощью нашего тела, состоящего из этой самой энрофной материи |
Блин, Серёга, когда ты голову-то включать научишься... 
Какие могут быть ещё "энрофные воплощения" помимо тех, которые наше сознание в себе же и содержит как относительно стабильные увязки перцептивных впечатлений ? 
Вне сознания все твои "энрофные феномены" не более чем запредельно абстрактные "вещи в себе" не нужные никому кроме кантианцев. Это ж ПРЕДЕЛЬНО очевидно ...
Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
| SilverCloud писал(а): | | Я тоже, но при условии, что она будет подтверждена практикой. Рауха же от такой проверки наотрез отказался, назвав её "нелепой" |
Хорошо, хорошо. Проверь пожалуйста, нет ли вокруг тебя хоть чего-нибудь невоспринимаемого чьим-либо сознанием... 
| SilverCloud писал(а): | | Да, оно возможно, "нематериально", но оно - проявление взаимодействий материальных частиц. |
"Материальны" они лишь постольку, поскольку в твоей голове сидит концепция "материальности" которую ты тем или иным образом приспосабливаешь к своему сенсорному ВОС-ПРИ -Я-ТИ-Ю. И всё.
| SilverCloud писал(а): | | Убери эти частиицы или их взаимодействия - и "нематериальное" исчесзнет вместе с ними |
Эти частицы можно убрать только из воображения. Изменения поначалу окажутся крайне малозаметными.
| SilverCloud писал(а): | | В Раухиной теории то же самое с событиями пространства-времени - убери все сознания - и реальности не станет. |
Ты можешь обратное доказать? 
| SilverCloud писал(а): | | Я же придерживаюсь мнения, что и внеэнрофные шельты и монады людей (то есть "сознание"), и пространство-время Энрофа (так называемая "реальность" материалистов) существуют объективно (что бы это ни значило ). |
В данном случае это мало что значит кроме констатации непроходимой дуальности твоего восприятия. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Июн 21, 2008 8:54 am |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:18 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Сб Июн 21, 2008 10:50 am |
|
|
Эх Сильвер.Ты значит вот иллюстраций требуешь 
Если бы я мог такое убедительно доказать, я бы наверно вряд ли здесь трепался - занялся чем нибудь более внушительным.
А так "имея веру с горчичное зёрнышко сможете горы двигать" - это помоему очень серьёзное предупреждение, поэтому и отношусь я к этому как к очень серьёзной гипотезе.
Потому что если противоположную гипотезу принять, то мироздание уподобиться эдакому единому часовому механизму, где всё предопределено, а значит и нет свободы воли в конечном счёте. А это противно когда нет совбоды воли. 
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вс Июн 22, 2008 12:43 am |
|
|
(Текст удалён)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Пн Окт 03, 2011 9:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Июн 22, 2008 4:22 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Подобные "аргументы" оставлю на твоей совести, и в очередной раз предлагаю - продемонстрируй мне своё произвольное избавление от "стабильных увязок перцептивных впечалений" с последующим к ним возвращением. |
Ты претворяешься или действительно?   
Произвол сознанию никаким образом не тождественнен и подобное "доказательство" не доказало бы НИ-ЧЕ-ГО. Вообще. Материалист начал бы о "материальной подоплёке" случившегося размышлять усиленно, "обьективный" идеалист волю какого-нибудь бога приплетать и т.д. и т.п. Мир начал бы меняться но отнюдь не обязательно в желаемую для демонстратора сторону.
Чтоб этого не понимать ... не понимаю.
| SilverCloud писал(а): | | Доказать, конечно, нет. Но могу сослаться на текст Андреева. |
Ну, сошлись. Только лучше не торопись, подумай сначала. А то опять чего-нибудь эдакое выдашь ...
| SilverCloud писал(а): | | Эпизод в Гефсимании ИМХО это опровергает. И вообще кажется более достоверным |
Мда, ум не при делах, когда Его Величество "Здравый Смысл" слово берёт...
Рыба плавает. Для плавания рот не нужен. Следовательно, наличие у рыбы рта противоречит способности рыбы плавать. В книжках на картинках процесс плавания не отображён, а рот у неё при этом нарисован ...
Вот такое вот здоровущее имхо.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | Андреев авторитет только там, где подтверждает твои собственные построения. |
И там он тоже не авторитет. Не надо мне приписывать лишнего. Это не меня обличает... |
|
| К началу темы |
|
|
Трикстер
Зарегистрирован: 09.01.2008
Сообщения: 1138
Откуда: клиника Стравинского
|
| Добавлено: Вс Июн 22, 2008 4:23 pm |
|
|
Какие нелепые размышления. Дырки.. в голове дырок ищут, ишь ты. Коты знают, что маги есть, а маги воздействуют на реальность не путем тела, во время магических операций, а волей своей переплетенной обычно с мыслью и желанием. Я и сам при хозяине кой чего видел, что в бла-бла-бла, здесь звучащую не укладывается никак. Поэтому я рекомендую запомнить простую вещь - именно сознание и преобразует этот мир. Если никто не будет верить в Розу Мира - она не прорастет никогда. Перед приходом Иисуса сколько веков обрабатывался еврейский народ пророчествами о Мешиахе? То-то и оно. Господин Рауха с моим хозяином под кофиек много чего переговорили, и я ума набрался, незримо шастая возле них. Рауха добрый, очень добрый, я незримый, а он сметану мне готов предложить, класс. Да.. отвлекся немного, сметану люблю, очень, и спать в теплом месте, это святое.
Дырки... Дырки в душе своей ищите, любезные, так-то оно вернее будет и правильнее. С уважением, Трикстер.
_________________
Путь далёк
и гаснут звезды
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
