Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Отношения РМ-форумов и проблема власти в «Розе Мира» По мате
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Ссылки -> Сайты и форумы по «Розе мира»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 10:41 pm   

Песец писал(а):
А кто ты, а кто Будда, вопрос своему "неяшному" сознанию ставить не пробовал?

Не только пробовал, но и ставил и ответ получал.
Вот поэтому мне придётся тебе "хамить" и дальше, пока у тебя оценка своего кругозора и умения соображать поадекватней не станет. Sad
Песец писал(а):
А то наши-то с тобой споры в основном так или иначе в вопрос адекватности аксиоматизируемых постулатов и упирается.

Причём твои ни сложности ни интереса не представляют, а с моими у тебя тормоз намертво.

Песец писал(а):
Ну, если термин душа понимать по Юнгу, как психэ

Т.е. для данного случая совершенно неправильно. У Пенроуза, насколько я понял, термину "душа" приписывается несколько иное значение.
Дальше идёт манипулирование терминами вокруг одной очень банальной и сто раз уже обсосанной и выплюнутой мысли - рассудку должно быть подвластно всё, в том числе и "неалгоритмизирующееся"...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 10:55 pm   

Песец писал(а):
А что означает правильный/неправильный по отношению к искре?

Среди прочего, то что мы с тобой вынуждены общаться символьно. Это уже признак, следствие какой-то проблемы. При правильном устройстве мы смогли бы обмениваться мыслями мгновенно.
Подобная степень взаимопроникновения требует любви, отсутствия эгоизма.
Индивидуальность Песца и Andrew при таком раскладе не исчезает, все так же остается Песец, Andrew, плюс появляется новая сущность: Песец + Andrew.
В идеале, такое единство должно охватить весь мир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:02 pm   

Рауха писал(а):
Уморил. Анал-лизатор. Собственный. (Пардон уважаемая публика за пошлость, уж с кем поведёшься...

Фулюган!!! Ёлы. Mad Laughing

Рауха писал(а):
Кто о чём, а Песец об анатмаваде. Как бабуин с тыквой-ловушкой. И понять не в состоянии, ни на что кроме идиотских иммитаций "понимания" не способен, и бросить невмоготу, не бывает же так, чтоб он ну совершенно не понял ничего сколько ему ни объясняй.

Аха, как в "Приключениях Электроника": А где же, всё-таки, у него кнопка?... Think (надо подумать)


Песец писал(а):
Вадим писал(а):
Даже внешне он отличается от остальных, высок, строен, осанист и красив.

Вадим, а вот про это я промолчу. Вместе с Фрейдом. crazy (ум зашёл за разум)

Поруччик, молчать! Ржевский МОЛЧАТЬ!!!! Evil or Very Mad ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:05 pm   

Andrew писал(а):
Среди прочего, то что мы с тобой вынуждены общаться символьно. Это уже признак, следствие какой-то проблемы. При правильном устройстве мы смогли бы обмениваться мыслями мгновенно.

Это бы означало всеединство.
То есть факт того, что искр как субъектов бы не было, о был бы один объект.
Поинтересуйся у Раухи, он похоже, на такой картине реальности и настаивает.

А тот факт, что мы общаемся символьно означает, что есть ТОЛЬКО искры (разные между собой, вестимо), а ОБЩНОСТЬ порождается их взаимоотношениями.

Andrew писал(а):
Подобная степень взаимопроникновения требует любви, отсутствия эгоизма.
Индивидуальность Песца и Andrew при таком раскладе не исчезает, все так же остается Песец, Andrew, плюс появляется новая сущность: Песец + Andrew.
В идеале, такое единство должно охватить весь мир.

Если уж чуть метафизически, и чуть математически, первое состояние для искры даёт большее количество степеней свободы, чем второе. Условно: первое - Хаос, второе - Сверхпорядок, в котором искра окончательно детерминирована совокупностью остальных искр. Вопрос: а оно надо?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:07 pm   

Andrew писал(а):
Это уже признак, следствие какой-то проблемы.

Ограниченности восприятия. Тоже имеющей определённую обусловленность... Wink
Andrew писал(а):
В идеале, такое единство должно охватить весь мир.

В идеале оно его и охватывает. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:08 pm   

Рауха писал(а):
Дальше идёт манипулирование терминами вокруг одной очень банальной и сто раз уже обсосанной и выплюнутой мысли - рассудку должно быть подвластно всё, в том числе и "неалгоритмизирующееся"...

Где ты у меня такое вычитал, покажи пальцем?

Вообще, у меня формулировалось, что рассудок самый высший инструмент для познания и адаптации к конкретным мирам, а подвластно всё должно было бы быть интуиции и воле, если уж. Они тоже не алгоритмируются, а требуют квантовых подходов.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Рауха писал(а):
В идеале оно его и охватывает.

Не охватывает - это раз, не должно - это два.

Тут спорить бессмысленно, речь уже идёт как минимум о свободе выбора.

А почему я так считаю, аргументировать могу легко: потому что ставлю искру в центр картины и пекусь прежде всего о её степенях свободы. Ведь системы - не искры, а всего лишь связи между искрами и сами искры. Таким образом, получается искры превичны, мироздание - вторично. Подчинять искры, включая свою, прямо не мотивированным их волей проектов, смысла не вижу.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:13 pm   

Песец писал(а):
То есть факт того, что искр как субъектов бы не было, о был бы один объект.

Факт элементарного непонимания довольно очевидной мысли -
Andrew писал(а):
Индивидуальность Песца и Andrew при таком раскладе не исчезает, все так же остается Песец, Andrew, плюс появляется новая сущность: Песец + Andrew.

Скрипучий расудок выдаёт Песцу ЛИБО Песец и Эндрю, ЛИБО Песец+Эндрю. И то и другое - никак, ручник заклинило намертво, внимание ("точка сборки") колебаться не способно. И потому альтернативы такому грубо-дискретному восприятию "нереалистичны". crazy (ум зашёл за разум)

Песец писал(а):
а ОБЩНОСТЬ порождается их взаимоотношениями.

Известными Песцу досконально... ha-ha (ха-ха-ха)



Последний раз редактировалось: Рауха (Ср Июл 28, 2010 11:24 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:24 pm   

Рауха писал(а):
Скрипучий расудок выдаёт Песцу ЛИБО Песец и Эндрю, Либо Песец+Эндрю. И то и другое - никак, ручник заклинило намертво, внимание ("точка сборки") колебаться не способно. И потому альтернативы такому грубо-дискретному восприятию "нереалистичны".

Вполне реалистичны, но е воспринимаемые как желательные.
Электрон и фотон - кванты, могут быть полем. могут корпускулой, а вот смешивать их я цели не вижу, как и разные электроны, к примеру.

Добавлено спустя 40 секунд:

Рауха писал(а):
Скрипучий расудок выдаёт Песцу ЛИБО Песец и Эндрю, Либо Песец+Эндрю. И то и другое - никак, ручник заклинило намертво, внимание ("точка сборки") колебаться не способно. И потому альтернативы такому грубо-дискретному восприятию "нереалистичны".

Вполне реалистичны, но не воспринимаемые как желательные.
Электрон и фотон - кванты, могут быть полем. могут корпускулой, а вот смешивать их я цели не вижу, как и разные электроны, к примеру.

Рауха писал(а):
Известными Песцу досконально...

Я где-то такое говорил?
Телепатией мы не владеем, Сергей, не забывай!


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:25 pm   

Песец писал(а):
Электрон и фотон - кванты, могут быть полем. могут корпускулой, а вот смешивать их я цели не вижу, как и разные электроны, к примеру.

Дефект восприятия. Sad

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Песец писал(а):
Я где-то такое говорил?

Игнорируя обратное - фактически утверждал.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:28 pm   

Рауха писал(а):
Дефект восприятия.

Сергей, не перескакивай с ходу в другую систему координат. Мы с Эндрю в роде, в рамках квантовой говорили, а ты в адвайту сходу. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 42 секунды:

Рауха писал(а):
Игнорируя обратное - фактически утверждал.

Обратное - это что?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 11:31 pm   

Песец писал(а):
Мы с Эндрю в роде, в рамках квантовой говорили, а ты в адвайту сходу. dunno (не понимаю!)

Корпускульно-волновая природа частиц - не адвайтское понятие. Хотя все дороги в Рим ведут...
Песец писал(а):
Обратное - это что?

Это единство сознания-бытия.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 12:17 am   

Рауха писал(а):
Это единство сознания-бытия

Это вне поля квантовой теории и мировоззрения на неё опирающегося. Некорректно в данной ветке.

А вот если бы на форуме вдруг нарисовалась ветка, где спорили бы о вопросе примата бытия или сознания, я бы стороннику примата сознания порекомендовал с разбега, да ещё в конце резко ускорившись, въехать головой в стену.

Есть вариант, что это могло бы поспособствовать достижению состояния самадхи с последующим разрешением дуализма данного вопроса. В нашем локальном слое и для представителей рода человеского, по крайней мере.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 8:56 am   

Песец писал(а):
Это вне поля квантовой теории и мировоззрения на неё опирающегося. Некорректно в данной ветке.

Andrew писал(а):
В идеале, такое единство должно охватить весь мир.

По отношению к проблеме власти некорректно? Think (надо подумать) crazy (ум зашёл за разум)
Песец писал(а):
А вот если бы на форуме вдруг нарисовалась ветка, где спорили бы о вопросе примата бытия или сознания, я бы стороннику примата сознания порекомендовал с разбега, да ещё в конце резко ускорившись, въехать головой в стену.

Потому что ни на что больше не способен. Надо бы тебе самому этот метод почаще применять. Для удаления коросты из мозгов. Пока не поймёшь, связь между своим решением забодать стенку и ощущением боли в дурной голове. Которой твоя идиотская абстрактная "материя" на фиг не нужна. Долбись эдак почаще, может и поумнеешь, хотя надежды мало. Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 11:38 am   

Andrew писал(а):
Среди прочего, то что мы с тобой вынуждены общаться символьно. Это уже признак, следствие какой-то проблемы. При правильном устройстве мы смогли бы обмениваться мыслями мгновенно.
Подобная степень взаимопроникновения требует любви, отсутствия эгоизма.
Индивидуальность Песца и Andrew при таком раскладе не исчезает, все так же остается Песец, Andrew, плюс появляется новая сущность: Песец + Andrew.
В идеале, такое единство должно охватить весь мир.

Хорошо сказано, однако.
Иначе говоря (технократически выражаясь): принцип синергии элементов, образующих «единство более высокого уровня системности» - это и есть Роза мира, анахатное системообразование человечества (гуманистическая глобализация).
Песец писал(а):
Это бы означало всеединство.
То есть факт того, что искр как субъектов бы не было, о был бы один объект.
(…)
Если уж чуть метафизически, и чуть математически, первое состояние для искры даёт большее количество степеней свободы, чем второе. Условно: первое - Хаос, второе - Сверхпорядок, в котором искра окончательно детерминирована совокупностью остальных искр. Вопрос: а оно надо?

Кто о чем, а Песец о свободе (отчуждении подсистем).
Песец писал(а):
Тут спорить бессмысленно, речь уже идёт как минимум о свободе выбора.
А почему я так считаю, аргументировать могу легко: потому что ставлю искру в центр картины и пекусь прежде всего о её степенях свободы. Ведь системы - не искры, а всего лишь связи между искрами и сами искры. Таким образом, получается искры первичны, мироздание - вторично. Подчинять искры, включая свою, прямо не мотивированным их волей проектов, смысла не вижу.

Системность мироздания (переход количества в качество) тут игнорируется совсем.
Рауха писал(а):
Скрипучий рассудок выдаёт Песцу ЛИБО Песец и Эндрю, ЛИБО Песец+Эндрю. И то и другое - никак, ручник заклинило намертво, внимание ("точка сборки") колебаться не способно. И потому альтернативы такому грубо-дискретному восприятию "нереалистичны".

То, что Песец в состоянии Песец+Эндрю обретает новые свойства (Песца) – это вот что-то никак…
Песец писал(а):
Электрон и фотон - кванты, могут быть полем, могут корпускулой, а вот смешивать их я цели не вижу, как и разные электроны, к примеру.

Электроны и протоны, собравшись в биосистеме (организме) Песца и потеряв (в каком-то смысле) часть изначальной хаотической свободы, перестали быть полноценными электронами и протонами?
Еще раз:
Andrew писал(а):
Индивидуальность Песца и Andrew при таком раскладе не исчезает, все так же остается Песец, Andrew, плюс появляется новая сущность: Песец + Andrew.

Где-то здесь ответ на вопрос о всеединстве Розы мира и природе власти.

С уважением - Владимир.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 12:13 pm   

Рауха писал(а):
По отношению к проблеме власти некорректно?

И где ты власть увидел?

Andrew о ней пока не заговаривал, он говорил о единстве. Которое может быть, кстати, и соборностью, а не властью. И даже анархическим единством. Иное дело, что всеединство как наличие связей со всеми будет максимально ограничивать степени свободы (именно этими связями) одной искры.


Уляшов писал(а):
То, что Песец в состоянии Песец+Эндрю обретает новые свойства (Песца) – это вот что-то никак…

Для меня ТАК только по моей искровой (и соответственно, другой искры) СВОБОДНОЙ ВОЛЕ. Которые первичны.

Уляшов писал(а):
Электроны и протоны, собравшись в биосистеме (организме) Песца и потеряв (в каком-то смысле) часть изначальной хаотической свободы, перестали быть полноценными электронами и протонами?

Они потеряли ряд степеней свободы.

Уляшов писал(а):
Системность мироздания (переход количества в качество) тут игнорируется совсем.

Не игнорируется, а подчиняется базовому принципу свободы воли.
То есть система сожет быть организована лишь тогда, когда каждый её элемент сам изьявляет такое желание. И никак не иначе. Иначе - это насилие, и любая сердцу Уляшова иерархия.

Уляшов писал(а):
Иначе говоря (технократически выражаясь): принцип синергии элементов, образующих «единство более высокого уровня системности» - это и есть Роза мира, анахатное системообразование человечества (гуманистическая глобализация).

Ничего подобного так не сказано.
Кванты или струны, пронизывающие параллельные ветви реальности, понятие "анахата" не знают и ничего похожего не имеют. Подобно Раухе не перескакивайте с одного когнитивного поля (квантовая теория) на другое (эксрасенсорика).

Рауха писал(а):
Пока не поймёшь, связь между своим решением забодать стенку и ощущением боли в дурной голове.

Это пусть оценивают читатели. В Перловке место, ИМХО.

Для большей подробности: тебя привязывают к носилкам четверо амбалов, разбегаются с ускорением в конце,и лупят головой в стену. Где там твоё решение? Или о карме скажешь или о чём ещё, вместо признания наличия объективной реальности?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Ссылки -> Сайты и форумы по «Розе мира» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След. [Всё]
Страница 10 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий