Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

реинкарнация в Розе Мира,и кто есть там кто?
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 5:09 pm    реинкарнация в Розе Мира,и кто есть там кто?

Читал много лет назад об этом ,в публикации издательства Ардис,но сейчас не могу найти,а крайне любопытно было бы прочитать или услышать новое на эту тему.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 5:51 pm   

Здравствуйте, Александр!
Расскажите, плз, о себе. Известный корнет не Ваш родственник?
А что за "Глас Ангельский Руси"?

Александр Оболенский писал(а):
любопытно было бы прочитать или услышать новое на эту тему
на соседнем дружественном форуме розамира.орг год назад была интересная тема
"найти экс-Тютчева, знатокам германской культуры"
Цитата:
Цитата из черновиков Д.Андреева:

Тютчев – Дар вестничества космоса, окружающего земной Энроф, выполнил далеко не до конца. Мешала неуверенность в себе, разъедающий скепсис и раздвоенность сознания между скептическим рассудком и мистическим разумом.

Посмертного спуска не было. Опять со светлой миссией в Германии. Еще совсем юн. Изумительная одаренность, чистота, обаяние. Сказалась лучшая сторона германского народа и память о гирлянде, из которой он помнит лучше всего Россию. Страшно её любит и ждет ex oriente lux.

Мыслитель и вдохн[овитель?]...... Один из основателей Р.М. на Западе.

Если экс-Тютчеву удалось дожить до зрелости и оставить после себя философские или поэтические труды, то его вполне можно найти знатокам германской культуры 20-го века.

Значит, особые приметы могу быть такие:

1. Мыслитель, вероятно -- философ и поэт.

2. Идеи должны перекликаться с основными религиозно-философскими идеями Даниила Андреева ("один из основателей Р.М.")

3. В трудах и записках должны быть следы глубокой симпатии к России и ожидания "света с Востока" (ex oriente lux)

4. Возможно, внешне может быть похож на себя прошлого (как Андреев похож на индуса)

В результате реинкарнацию Ф.Тютчева почти нашли.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 6:19 pm   

Про благотворительный фонд "Глас Ангельский Руси" можно спросить в поисковой строке.Второй вопрос -про корнета не оригинален,да и некчемен.И меня интересует тема реинкарнации именно в Розе Мира,а не вообще.Был глубоко дружен с женщиной,которую всю жизнь любил Д.А( см.поэтический сборник Янтари) и как вы понимаете это вовсе не Алла Александровна.Спасибо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 6:25 pm   

Уважаемый арт-директор благотворительного фонда "Глас Ангельский Руси", Александр Обленский, а что конкретно нового вас интересует в теме реинкарнации?
Психологические аспекты этой проблемы, нюансы воплощения, конкретные примеры, воспоминания, как всё это было, как с этим жить, кто виноватъ и кого бить в морду, как перестать беспокоиться и начать жить, как завоёвывать друзей и оказывать на них влияние, как не спутать одно с другим, как не потерять лицо, как не не ударить лицом в грязь, что будет, былое и думы, как быть или не быть, а было ли, как избавиться от комплексов и прыщей, какую выбрать косметику, не упустить главное, как увеличить обьём продаж и как угодить начальству чтобы продвинуться по служебной лестнице и так далее.
Вопросов много, какой конкретно вас волнует?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 6:43 pm   

Александр Оболенский писал(а):
Читал много лет назад об этом ,в публикации издательства Ардис,

Это была статья? Или имеется ввиду вся книга "Роза Мира"?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 6:54 pm   

За вопрос про корнета прошу простить. Вопрос и правда пошлый. sorry (прости, я больше не буду!)

Но Вы же спрашивали, про "новое на эту тему". А "Роза Мира" написана более полувека назад. Я не понял, что Вы ее имели в виду.

Т.е. Вы просили подобрать Вам цитаты про реинкарнацию из "РМ"?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 7:27 pm   

Не начился еще пользоваться форумом.И не знаю как отвечать лично.Меня не интересует реинкарнация как таковая,а эта тема в романе.Кто из героев книги кем был во времени?

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Sergey
lДа это была глубокая статья о самой книге.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 8:17 pm   

Александр Оболенский писал(а):
тема в романе.Кто из героев книги кем был во времени?

В каком романе?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 9:38 am   

А Вы все читаете,что здесь пишется ?Конечно в Розе Мира.Напишу более развернуто-кого автор предполагал из исторических личностей в своем произведении и кто из кого из них воплотился?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:25 am   

Вы считаете, что "Роза Мира" - роман? Шарман.
Александр Оболенский писал(а):
Напишу более развернуто-кого автор предполагал из исторических личностей в своем произведении и кто из кого из них воплотился?

Предполагал куда? Или чем? dunno (не понимаю!)
Т.е. роман Вы не читали и хотите узнать у нас чем кончилось? Главные герои поженились, жили долго и счастливо и умерли в один день. boxed (побеждён)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 11:28 am   

Группа "Наутилус Помпилиус" - Странники в ночи

Словно странники в ночи
Мы по улице прошли
И расстались навсегда
Словно странники в ночи
В чем был смысл этих встреч
Я не знаю хоть убей -
Мы расстались навсегда
Возле желтых фонарей
И пошли своим путем
словно странники в ночи
Не жалея ни о чем
словно странники в ночи
Но я верю мы умрем
Чтобы встретится опять
И по улице пройти
И друг друга не узнать
И пойти своим путем
словно странники в ночи
Не жалея ни о чем
словно странники в ночи.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 12:01 pm   

Яник
Ну написал не думая -роман.Хоть розой назови,хоть нет.,но роза пахнет розой. Я новичок на форуме,но вижу вы слышите только себя,а не читаете,что сказано в общей беседе.Где уже даны почти все ответы и на то,что спрашиваете вы.И не один не поинтересовался,что это за издательство и кто автор статьи.Думаете,что все можно раззузнать в паутине,увы нет.Уверен ни кто и не открыл поэтический сборник Даниила Анлреева "Янтари" и не поинтересовался,а кому он собственно посвящен.А это вершина в творчестве Андреева. А я тут упомянул об этой женщине...Всего вам хорошего,приятного время в беседах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 6:42 pm   

Александр Оболенский
Когда я работал над своей диссертацией, я наткнулся на одну диссертацию, там Роза Мира действительно называется "романом". Но это не верно.
Роза Мира не роман, в нем отсутствует главный герой, сюжетная линия и т.д. Это трактат, философское произведение, откровение.
Личности в трактате упоминаются, но они не являются героями...


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 7:13 pm   

Господи,да я уже сказал об этой своей небрежности в обзывании.Спасибо,Сергей.И не к чему говорить о том,что и как должно быть в романе.Это спорно,как примерно то,что не которые произведения Борхеса,автор сам называет романом.И вопрос не в том,в какие формы облекает автор свое творение,зачем себя запирать в штампы восприятия.Так я назвал личности РМ героями,ну что с того...Малограмотный человек задал вопрос,чувствует ли кто,что и кто за этими личностями подразумевается,была ли в самом деле тут реинканация,скажем персонажа Зла?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 7:24 pm   

Александр Оболенский писал(а):
была ли в самом деле тут реинканация,скажем персонажа Зла?

Имеются ввиду реинкарнации "кандидатов в Антихристы"?
Д. Андреев называет, что таких три, но явно обозначает двух.
При этом одного он отождествляет с Гитлером, а в черновиках с Атиллой.
Другого со Сталиным, и утверждает, что именно он будет Антихристом.
О нем Андреев пишет, что в прошлой жизни он был известным инквизитором, выведенным Достоевским в образе "Великого Инквизитора".
А монада его, согласно Андрееву, украдена у императора Диоклетиана, если верить черновикам.
О третьем кандидате у Андреева практически ничего не сказано.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 7:44 pm    ответ Сергею

Благодарю,Сергей.Наконец то услышал от кого-то ответ по теме.Уже тепло,даже хочеться поинтересоваться о теме вашей дисертации.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 7:49 pm   

Александр Оболенский писал(а):
Уже тепло,даже хочеться поинтересоваться о теме вашей дисертации.

Политико-философская концепция Даниила Андреева в геополитической парадигме XX века.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 9:47 pm   

Sergey писал(а):
О нем Андреев пишет, что в прошлой жизни он был известным инквизитором, выведенным Достоевским в образе "Великого Инквизитора".
А монада его, согласно Андрееву, украдена у императора Диоклетиана, если верить черновикам.
Ты вероятно спутал с Домицианом. О нем говорится не в черновиках, а на предпоследней странице гл.2"Миры возмездия", 4-й кн. "Структура Шаданакара, Инфрафизика" Его инкарнацией был маршал Жюль де Рец, а потом инквизитор.
А Диоклетиан был приличным императором, правда христиан не жаловал.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:05 pm   

Яник
Не, Яник не спутал.
В черновиках Диоклетиан называется тем самым императорам, у которого монаду уперли.
А то что приличный император не спрорю.
Пишут, что когда Диоклетиан устал от царства, уехал в удаленную резиденцию, занялся там овощеводством в уединении.
И когда его соратники приехали за ним, звать на царство назад, он сказал им -
Эх вы... если бы вы знали, какую капусту я посадил, не приставали бы ко мне с такими глупостями...

Добавлено спустя 54 секунды:

Домициан - Жиль де Ре - который типа в суфетх попал - это я помню


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:26 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:44 am   

Яник писал(а):
sorry (прости, я больше не буду!)

хотел поумничать, да не вышло?
я тоже не люблю подобные приземления на 5-ю точку... сочуйствую... Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:48 am   

рray (замаливай)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:49 am   

Яник, чё он поёт, этот колобок?
Четвертые сутки пылают станицы... ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:52 am   

Неужели Хемуль? horror (жуть) horror (жуть) horror (жуть)
ЗвеНата писал(а):
Четвертые сутки пылают станицы..
Неплохо! Молодец!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:54 am   

Яник писал(а):
Неужели Хемуль?

Скорее ГОСПОЖА - так же не делает пробелов... Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 12:56 am   

ЗЫ Снимаю смайлик. Я сначало прочитал "стРаницы". Как раз ветке пошли 4-е сутки.
А ты просто прямолинейно процитировала Dancing

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

А вообще кроме пробелов и слог похож.
Ты делаешь успехи в ловле троллей аpplause (браво)
Мы их всех разъясним!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 1:01 am   

Ты наверное меня сафсем не знаишь... Not talking (не разговариваю)
буду я тебе чё-то там высчитывать. :-&

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 1:10 am   

Зачем высчитывать?
Мы им волчьих ям накпаеем. (Или кошачьих)
goodnight (устал, пошёл спать)

Добавлено спустя 6 часов 17 минут 14 секунд:

Яник писал(а):
А что за "Глас Ангельский Руси"?

Александр Оболенский писал(а):
Про благотворительный фонд "Глас Ангельский Руси" можно спросить в поисковой строке.
Можно, только там ничего нет. Вообще.
Есть редкие упоминание про лауреатов "Глас Ангельский России". Про сам фонд я не нашел ничего.
Странно, что директор не может написать правильно название своего предприятия. А на вопрос о нем отсылает к поисковикам, где ничего нет.
Александр Оболенский, расскажите, пожалуйста, про свой фонд И как там у Вас с реинкарнациями.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 6:50 pm   

При перегистрации в международный придрались в имени Россия,так что сейчас-Руси.
И поэтому ничего странного. Фонд занимается поиском и поддержкой людей творящих во славу и на благо России.Создан 1990 год,имеет уже 57 лауреатов,это исполнители классической ,духовной и фольклерной музыки,художники,генеральные конструкторы и славные талантливые люди других профессий,например-хранитель музея и т.д Лауреатский знак -это бронзовая фигура Ангела Трубящего( автор В,Клыков).
Дорогой Яник,вас так и подмывает подколоть? С реинкарнацией у нас наверное никак,просто не кого не пробивает на корпус,...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 7:17 pm   

http://roza--mira.narod.ru/Materials/Ahtyrskii_D_K_-_Indiiskii_konzepzii_karmy_i_perevoplosheniya_i_ih_transformaziya_v_kartine_mira_Daniila_Andreeva.htm

Вот, пожалуйста.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Оболенский



Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 10
Откуда: арт-директор благотворительного фонда"Глас Ангельский Руси"

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 7:32 pm   

СПАСИБО за ссылку.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 7:50 pm   

Александр Оболенский писал(а):
Дорогой Яник,вас так и подмывает подколоть?

Да, Александр, так и подмывает.
Но мне неловко вслух объяснить причину этого.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vladek



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 10:37 pm   

Не знаю, насколько это соображение будет в тему. Но мне очень интересно понять, писатель Герман Гессе рождался здесь с миссией или же нет? И если с миссией, то эта миссия у него первая, или уже нет? По крайней мере ведь лично для меня он на вестника очень и очень похож...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий