Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 11:14 pm |
|
|
Я никого не убивал, и не призывал убивать. Так что перестанте. А вмешиваться или нет, моё личное дело. И перестаньте обвинять меня в пропаганде.
Единственное в чём я не прав, это в том, что мне следовало молчать и не высказывать своё мнение. Просто я не думал, что такая болезненная реакция будет.
Не думал я, что высказанное мнение вы приравняете к пропаганде. |
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 11:28 pm |
|
|
Александра писал(а): | ничего убирать не надо, достаточно, что вы извинились. Я так и думала, что это личное. И ещё - результат непонимания или невнимательного чтения. Ведь пост был о равнодушии (а не о подонках и выродках). С моей дочкой не случилось ничего плохого (сильный ангел-хранитель Smile ), но в это же самое время десять-двадцать девочек были изнасилованы (точной статистики нет, поскольку обращается в милицию каждая десятая), и мимо них, возможно, тоже проезжали десятки машин с мужчинами за рулем... |
Я всё таки убрал, причём сразу, но на самом деле я на равнодушие обратил внимание. И сразу вьехал в суть, просто всему своё время.
Приведу пример из фильма ''Великая тайна воды''.
Там, были выставлены три сосуда с рисом. Все три сосуда, с горсткой риса залили водой. Одному сосуду говорили спасибо!. Другому, говорили - Ты мне противен!, А третьему - вообще не обращали никакого внимания.
Тот сосуд, на который не обращали внимания, покрылся плесенью и начал гнить.
При том, что второй сосуд с рисом, просто изменился в цвете.
А первый забродил, и издавал приятный запах.
Так вот после всего увиденного, я понял, что самое страшное - это равнодушие. И я сам, в течение своей жизни, больше всего страдаю именно от равнодушия...
НЕТ НИЧЕГО СТРАШНЕЕ РАВНОДУШИЯ!
Это беда, которой столько же лет, сколько лет человечеству. Бороться с которой, практически не имеет смысла.
Ну а самая главная фишка в том, что мы нужны ограниченному кругу людей. И от нас опять же зависит, насколько широк будет этот круг.
А Влад, ну он в своём обычном репертуаре. И длится это ещё со старого форума, то туда то сюда.
Москва есть помойка, а таджикам нехрен сюда соваться, ибо их никто сюда не звал и при этом считает себя православным.
Александра писал(а): | Если бы Влад произнес эти слова, сидя со мной за столом в одной компании, я бы встала и ушла. Ничего большего противопоставить пропаганде фашизма я не могу. |
Это типичная ошибка. Не надо вставать и уходить. Некуда уходить, понимаете?
Вы то уйдёте, а пропагандист останется и продолжит в своём ключе.
Нужно просто, спокойно пояснить, что он неправ, в чём он неправ и высказать своё мнение. Только так можно противостоять пропаганде фашизма.
Демонстративно уйдя вы ничего не докажете. |
|
К началу темы |
|
|
Александра Гость
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:18 am |
|
|
BG,
не надо убеждать меня в том, в чем я изначально не сомневаюсь.
Влад сказал то, что думал, да. Но, заметьте, он сказал это в вирутальном пространстве, ничем не рискуя. Сказал бы он то же - в реальной ситуации, в компании таджиков-гастербайтеров, к примеру?... Или той же Эвелине?..
Самое большее, чем он рисковал - что его забанят (уверена, что этого не произойдет - слишком много сочувствующих и защитников). Но и в этом случае он нашел бы форум сходной направленности и благополучно общался на нем.
Виртуальное пространство - мир полной безнаказанности и свободы..
ВАДИМ,
"НЕТ НИЧЕГО СТРАШНЕЕ РАВНОДУШИЯ!"
Ну так и я об этом...
"Это типичная ошибка. Не надо вставать и уходить. Некуда уходить, понимаете?
Вы то уйдёте, а пропагандист останется и продолжит в своём ключе.
Нужно просто, спокойно пояснить, что он неправ, в чём он неправ и высказать своё мнение. Только так можно противостоять пропаганде фашизма.
Демонстративно уйдя вы ничего не докажете."
Убедить и доказать ничего нельзя в этом случае. Поскольку речь идет не о нехватке знания, но о том, что называется сердцем .... или душой.
А уйти всегда есть куда.
И полного одиночества не бывает... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:40 pm |
|
|
Александра писал(а): | Влад сказал то, что думал, да. Но, заметьте, он сказал это в вирутальном пространстве, ничем не рискуя. Сказал бы он то же - в реальной ситуации, в компании таджиков-гастербайтеров, к примеру?... Или той же Эвелине?.. |
А с чего Вы решили, что не сказал бы ? Вы уверены, что у него нет единомышленников и соратников ?) На компанию таджиков всегда в России найдётся компания скинхэдов и тд... Насилие ничего не докажет...) Так получилось, что в России и в Европе в последнее время сложился негативный образ гастарбайтеров и разного рода мигрантов с Кавказа, мусульманских стран и тп... Вопрос простой - откуда и почему ? Надо разбираться с этим. Если увидев кровь, врач (хирург)спрячется в подсобке что будет ?)
Александра писал(а): | Самое большее, чем он рисковал - что его забанят (уверена, что этого не произойдет - слишком много сочувствующих и защитников). Но и в этом случае он нашел бы форум сходной направленности и благополучно общался на нем. | От того, что его прогонят - ситуация никоим образом не улучшится. (копни почти каждого из присутствующих и Влад может даже святым показаться, как ни кощунственно это может прозвучать). Наоборот, она лишь ухудшится. Как ни отвратительно, приходится терпеть всю эту грязь и хирургу, копаясь во внутренностях и пр... Другое дело, что человек такое существо....он не свободен от стереотипов и предубеждения... Отсюда всё зло. Пока человек сам не хлебнёт горя, он будет глух и слеп к чужому.... Увы... Как говорится, cытый голодного не разумеет.)
Александра писал(а): | Виртуальное пространство - мир полной безнаказанности и свободы.. | Мнимой свободы и мнимой безнаказанности...) |
|
К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:58 pm |
|
|
BG писал(а): | Вы уверены, что у него нет единомышленников и соратников ?) На компанию таджиков всегда в России найдётся компания скинхэдов |
Я не скинхэд. И никого не убивал.
BG писал(а): | А с чего Вы решили, что не сказал бы ? |
Не сказал бы. Я с гастербайтерами не общаюсь. Как и с скинхэдами - экстремистами. И в их разборки не вмешиваюсь. |
|
К началу темы |
|
|
Александра Гость
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 2:26 pm |
|
|
"Так получилось, что в России и в Европе в последнее время сложился негативный образ гастарбайтеров и разного рода мигрантов с Кавказа, мусульманских стран и тп... Вопрос простой - откуда и почему ? Надо разбираться с этим. Если увидев кровь, врач (хирург)спрячется в подсобке что будет ?)"
BG,
вы говорите, скажем так, о глобальных проблемах общества.
Я же (в данном конкретном случае) - о конкретном форуме "Друзей Розы Мира".
Для меня эта книга - самая добрая и самая светлая в 20-ом столетии. И если в кругу ее читателей и почитателей кто-то (пусть даже один человек) высказывает откровенно мизантропические идеи, а остальные советуют не возмущаться, а просто объяснить (!) - объяснить взрослому человеку, что нехорошо поддерживать (пусть только мысленно) убийства людей... то, что-то в этом не так, мне кажется. Не ладно что-то в Датском королевстве...
Ведь это далеко не первый выпад Влада подобного рода. Когда я пришла на старый форум в феврале этого года, первым ответом на мой пост об острове на Ладоге, были его слова, что рериховцы, все без исключения - "темные". А у меня есть друзья в среде этих людей, и следствием его слов было сильнейшее желание тут же уйти с форума...
Хотя, разумеется, это чисто мои проблемы. Если не достиг ещё высот буддийского спокойствия, и нет житейской толстокожести или пофигизма, то лучше - для психики и нервной системы - не окунаться в мутные волны инета.
"копни почти каждого из присутствующих и Влад может даже святым показаться, как ни кощунственно это может прозвучать"
Надеюсь, вы отвечаете за эти слова: то есть почти с каждым из присутствующих успели побывать в критической ситуации, где человек проявил себя недостойно. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 2:30 pm |
|
|
Влад Ковалёв писал(а): | Я не скинхэд. И никого не убивал | А я и не утверждал обратного). Фразы были разделены точкой. Просто Вы позиционировали себя как правого. А скины тоже себя правыми называют)). Про то, что Вы убивали кого-либо я тоже не говорил. (N.B.)
Влад Ковалёв писал(а): | Не сказал бы. Я с гастербайтерами не общаюсь. Как и с скинхэдами - экстремистами. И в их разборки не вмешиваюсь. | Ну, вот и славненько.
Итого, что мы имеем ?
1) Влад считает скинхедов экстремистами, террористами;
2) Методы их не одобряет;
3) Никого не убивал.
Добавлено спустя 30 минут 16 секунд:
Александра писал(а): | И если в кругу ее читателей и почитателей кто-то (пусть даже один человек) высказывает откровенно мизантропические идеи, а остальные советуют не возмущаться, а просто объяснить (!) - объяснить взрослому человеку, что нехорошо поддерживать (пусть только мысленно) убийства людей... то, что-то в этом не так, мне кажется | Возмущаться мы можем сколько угодно. Был бы от этого толк. Каждый из нас может послужить примером друг для друга в определённой сфере. Как ни порадоксально. В каждом же есть и пороки, изъяны... Без них редко кто приходит на этот план...) IMHO
"Взрослый человек".... а душа-то у него (человека) может быть совсем неопытная, юная, либо угнетённая (порабощённая) чем-то. Я полагаю, надо постараться понять любого человека и помочь ему распутать внутренний клубок проблем, в которых мы обычно оказываемся запутанными. А прогнать легче лёгкого... Только вот иногда подумаешь так... а чего сами-то мы стоим в глазах Бога, считая других людей грязным мусором.... Почему не прогонит нас, не стряхнёт подобно грязи... Лучше ли мы тех, над кем тешимся мнимым совершенством и чистотой ? Я когда-то также был категоричен и искал радикальных решений в надежде на их эффективность хотя бы как фактора экономии времени...
Александра писал(а): | Когда я пришла на старый форум в феврале этого года, первым ответом на мой пост об острове на Ладоге, были его слова, что рериховцы, все без исключения - "темные". |
Категоричность присуща многим людям. Да, люди привыкли вешать ярлыки. Это общая беда человечества. Почитайте старый форум. Там тоже была тема про Рерихов, Блаватскую и тд. Почитайте её и увидите, что Влад тут далеко не задаёт тон. И если кто-то молчит, то это далеко не значит, что он иного мнения. С молчаливого попустительства зачастую и творятся самые гнусные дела.
Александра писал(а): | А у меня есть друзья в среде этих людей, и следствием его слов было сильнейшее желание тут же уйти с форума... | Понимаю.Только куда же бежать-то ? В мире столько гнусности творится, что убежать куда-то вряд ли получится. Мне кажется, надо бороться за святое для Вас, а не бежать. Иначе будет так, как было написано Вами в начале темы. Кто-то же должен вызвать зло на "арену смерти"... Если не мы, то кто ?
Александра писал(а): | Хотя, разумеется, это чисто мои проблемы. Если не достиг ещё высот буддийского спокойствия, и нет житейской толстокожести или пофигизма, то лучше - для психики и нервной системы - не окунаться в мутные волны инета. | Как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает... ) Тот, кто достиг просветления, на форумах не сидят сами по себе ...без важных на то причин...
Александра писал(а): | Надеюсь, вы отвечаете за эти слова: то есть почти с каждым из присутствующих успели побывать в критической ситуации, где человек проявил себя недостойно. | Я знаю достаточно. Отвечаю. В каждом сокрыт и величайший святой и преступник. Вы меня не совсем поняли, полагаю. Каждый человек (его Дух) уникален. Есть сферы, где и он - бог... (расшифровывать не буду) IMHO. |
|
К началу темы |
|
|
Влад Ковалёв
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1025 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:26 pm |
|
|
Александра писал(а): | А у меня есть друзья в среде этих людей, и следствием его слов было сильнейшее желание тут же уйти с форума... |
Знаете, а у меня один из близких друзей - убеждённый ререховец. Не верите? Ну и не надо.
Александра писал(а): | Когда я пришла на старый форум в феврале этого года, первым ответом на мой пост об острове на Ладоге, были его слова, что рериховцы, все без исключения - "темные". |
На том сайте был ещё один ярый сторонник Рерихов с ником "справедливый", если помните. И у него после моих не лестных слов в адрес Агни-Йоги не возникло желание уйти с форума. Хотя Рерихи для него более дорги чем для Вас.
Так что может быть дело в Вас?
_________________________
BG писал(а): | Просто Вы позиционировали себя как правого. А скины тоже себя правыми называют)). |
СПС тоже себя "правыми" называют. Почему Хакамаду и Чубайса с Немцовым в скины не записываете? |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 3:34 pm |
|
|
Влад Ковалёв писал(а): | СПС тоже себя "правыми" называют. Почему Хакамаду и Чубайса с Немцовым в скины не записываете? | Потому, что правая сторона всегда относительно того, где стоять, в разном значении этого слова.) Вот Качиньские тоже были правыми, как и скины... Есть ещё приставка ультра для особо одарённых любителей адреналина...) |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 6:51 pm |
|
|
Яник писал(а): | два, назовем попроще, фашиста |
BG - не фашист. И свою неприязнь к подобным взглядам неоднократно демонстрировал, и на старом форуме, и здесь. А вот хамил в споре преизрядно
BG писал(а): | Влад высказывает прямо что думает. И поэтому на него падают все шишки. А ведь мог бы подобно большинству других обитателей форума, подумать одно, а сказать совсем другие слова, исходя из того, "куда ветер дует", как говорится | +
Александра писал(а): | СЕРГЕЙ,
я не знаю, как бороться с пропагандой фашизма. Просто не задумывалась об этом, поскольку помимо знаний нужна ещё энергия, силы и т.п. | (выделение моё - SC).
Александра, я абсолютно уверен, что затыкание рта оппоненту, честно выражающему свои взгляды (пусть даже и фашисткие) борьбе с фашизмом не поспособствует!
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Александра писал(а): | он нашел бы форум сходной направленности и благополучно общался на нем. | Однако он не на форуме ультраправых общается, и даже не у кураевцев, а здесь, на "Розе Мира". Как Вы думаете, почему?
Влад Ковалёв писал(а): | СПС тоже себя "правыми" называют. Почему Хакамаду и Чубайса с Немцовым в скины не записываете? | Они не "скины", но от фашистов ушли недалеко. Помню, как Хакамада призывала увеличивать налоги с бедных, раз богатые платить не хотят. И выдачу пенсий и сбор налогов отдать бандитам - они, дескать, на практике показали, что способны с этим справиться. Вы уже забыли? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 3:35 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | BG - не фашист. И свою неприязнь к подобным взглядам неоднократно демонстрировал, и на старом форуме, и здесь. А вот хамил в споре преизрядно |
BG писал(а): | Дураков я только "ненавижу" и имбицилов, которые клеят ярлыки |
Верно, BG не фашист, только евреев терпеть не может, ну ещё дураков и имбицилов ярлыки клеющие, ну ещё всех вокруг, на кого падает праведный гнев BG, есть презренные грязные существа, которых копни и BG с Владом, супротив них предстанут святым Иннокентием, и святым Януарием, метающими стрелы презрения, в недостойных.
А так всё нормально...
BG писал(а): | От того, что его прогонят - ситуация никоим образом не улучшится. (копни почти каждого из присутствующих и Влад может даже святым показаться, как ни кощунственно это может прозвучать). Наоборот, она лишь ухудшится. Как ни отвратительно, приходится терпеть всю эту грязь и хирургу, копаясь во внутренностях и пр... Другое дело, что человек такое существо....он не свободен от стереотипов и предубеждения... Отсюда всё зло. Пока человек сам не хлебнёт горя, он будет глух и слеп к чужому.... Увы... Как говорится, cытый голодного не разумеет.)
|
BG, когда вокруг нет людей, ну дак стань сам человеком , чё так мучаешься то. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 8:04 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | BG - не фашист. |
Б.Г. - антисемит. Причём критически к этой своей позиции относиться не желает ни за что. Прячется за иронию, за скепсис, за откровенное хамство. Но свою священную корову бережёт аки зеницу ока. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:16 am |
|
|
Шмель ВадимКа писал(а): | BG, когда вокруг нет людей, ну дак стань сам человеком , чё так мучаешься то. |
А ты кто есть чтобы советы мне давать ? Думаешь, ты на человека похож ? =)
По всему форуму уже распространил свои комплексы от своей личной семейной трагедии. Как заезжанная пластинка в тебе. Ты же весь мир воспринимаешь исключительно через неё подобно некоей призме... И поэтому ты не способен ничего видеть толком... Жёсткая фиксация.
Рауха писал(а): | Б.Г. - антисемит. Причём критически к этой своей позиции относиться не желает ни за что. Прячется за иронию, за скепсис, за откровенное хамство. Но свою священную корову бережёт аки зеницу ока. |
Рауха - хам и провокатор. Кто бы говорил о хамстве то. )
Последний раз редактировалось: BG (Вт Ноя 20, 2007 9:32 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:30 am |
|
|
BG писал(а): | Рауха - хам и провокатор. Кто бы говорил о хамстве то. ) |
Такие утверждения стоит обосновать. Ссылками. Не ДОКАЗАТЕЛЬНЫ Ваши слова. Кого я так, как Вы Прола? Он Ваши действия характеризовал (пусть и грубо), Вы - его лично...
Антисимитизм, как я вижу, не оспаривается...
И скобочки тона не корректируют. Беситься Б.Г., чего уж там...
Маска "просветлённого" не очень идёт больному ксенофобией. И не желающему обсуждать очевидный симптомы своего недуга.
Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Ноя 20, 2007 9:39 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вт Ноя 20, 2007 9:37 am |
|
|
Рауха писал(а): | Такие утверждения стоит обосновать. Ссылками. Не ДОКАЗАТЕЛЬНЫ Ваши слова. | Я уже всё сказал по той теме. Доказательств от Вас не было абсолютно никаких. Поэтому и я не вижу ровном счётом никакого смысла что-то доказывать. Было бы ради чего.)
Рауха писал(а): | Кого я так, как Вы Прола? Он Ваши действия характеризовал (пусть и грубо), Вы - его лично... |
Так я тоже охарактеризовал.)
Рауха писал(а): | Антисимитизм, как я вижу, не оспаривается... |
Вы опять в своей провокаторской роли пытаетесь зафлудить и спровоцировать к закрытию очередную неудобную для Вас тему.
Рауха писал(а): | И скобочки тона не корректируют. Беситься Б.Г., чего уж там... | Я то как раз вполне спокоин. Беситься - Ваш удел. Я уже советовал принимать галоперидол и прочие средства, помогающие от обострений подобного рода заболеваний. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|