|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Maler
Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 289
Откуда: Владикавказ-Железнодорожный
|
|
| К началу темы |
|
 |
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
 Добавлено: Вс Июн 21, 2009 6:01 pm |
|
|
Час как вернулся. Фото выложу чуть позже. Тоже рад новым встречам и новым знакомствам. С погодой конечно не заладилось, но терпимо. Были: брат орм, Родион, Володя (Камский), Омела, Рауха с Машей и Дуней, Владимир (taubenschlag), Андрей (Sejdmar), Андрей (Фэстер) и Лена, Миша (Maler), Женя Цепков, Женя Морошкин, Влад Ковалев (несколько часов), Ирина Мясковская (один вечер), Женя (Alta), Митя и Настя Ахтырские, Костя Софьин, Максим (Ондатр) (один день), Антон NM, Федор Синельников (несколько часов), с Митей приехали Альбина с сыном Арсентием, Никита, Катя, Анна Сергеевна. Итого 28 человек.
Мы с Родионом как спикеры не успевали вникать в происходившие революции: поскольку происходили они на на рассвете, когда метажаворонки и метасовы были на подъеме, а мы поднимались в 11 часов  Поэтому участникам революций просьба уточнить их содержание (особенно второй). Насколько мы вошли в курс событий, в первое утро произошла олигархическая революция, а во второе утро - контрреволюция. В итоге я запутался 
По событиям еще - да, явственно проступает необходимость в конкретных проектах. А также в создании дружественной сети (как первый шаг - участие актива форума в иных виртуальных сообществах). Вопрос создания кольца видимо откладывается до зимы-лета.
Ну вот наверно и всё. Не считая камлания у костра с почти горловым пением наиболее молодой части компании
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Да, и вроде никаких возражений на давно предложенный перенос части веток в новый раздел РМ как процесс не было высказано. Так что ждем
Не хватало Яника и Лиса, помимо тех, кто изначально не планировал приезжать
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вс Июн 21, 2009 6:10 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | Насколько мы вошли в курс событий, в первое утро произошла олигархическая революция, а во второе утро - контрреволюция. В итоге я запутался |
Да, я тоже, честно говоря, не понял, чем кончилось дело. А может, пока и ничем не кончилось. Думаю, как только что-то определится, нам сообщат 
В волейбол еще поиграли
С уважением,
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вс Июн 21, 2009 6:53 pm |
|
|
| Данила писал(а): | | В волейбол еще поиграли |
ну, я это проспал
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Sejdmar
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 100
Откуда: Подмосковье
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вс Июн 21, 2009 7:28 pm |
|
|
| Sejdmar писал(а): | | По поводу встречи хочется помолчать. |
да, такое тоже есть. Поэтому был краток
| Sejdmar писал(а): | | ехал со светлой мыслью вас всех повидать, чему очень рад! |
взаимно!! 
| Sejdmar писал(а): | | Мне было весьма уютно! |
ошенно радно.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 2:03 am |
|
|
Отсыпаемся ))) впечатления - после того, как отоспимся ) все ОК.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 3:04 am |
|
|
Главное - сон!
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
|
| К началу темы |
|
|
Мара
Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 120
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:06 am |
|
|
Место просто прекрасное выбрали. Молодцы. Жаль, погода немножко подкачала. |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 3:05 pm |
|
|
| Мара писал(а): | | Место просто прекрасное выбрали. Молодцы |
Это место было выбрано уже два года назад ещё на орге, там была встреча. Скорее всего неслучайно это место всплыло и сейчас, оно действительно красиво, но очень непростое. "Дубы-колдуны" 
| Мара писал(а): | | Жаль, погода немножко подкачала. |
Да, солнышко нас днём не особо баловало, правда по ночам мы неизменно видели на небе звёзды и предсказатели пытались прогнозировать солнечную погоду на следующий день, но прогнозы неизбежно проваливались 
Правда и то, что это не мешало нам гулять через реку вброд, некоторым купаться, ходить босиком и, разумеется, общаться и обсуждать все насущные вопросы. |
|
| К началу темы |
|
|
Gulchitay
Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 10:17 pm |
|
|
| Sejdmar писал(а): | | Наверное потому что ожиданий "в уме" никаких не строил и ехал со светлой мыслью вас всех повидать, чему очень рад! Ну и просто побыть на природе, "переключить мозги". Мне было весьма уютно! |
+
Очень было приятно развиртуализироваться, и увидеть столько хороших людей в одном месте. Организаторам огромное спасибо.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 10:31 pm |
|
|
| Яник писал(а): | Э-эх, не всем удалось
|
Яник, как мне жаль, что не удалось лично познакомиться!  Надеюсь еще будет возможность.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 10:35 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Яник, как мне жаль, что не удалось лично познакомиться! |
А уж мне...
| Alta писал(а): | | Надеюсь еще будет возможность. |
И я. М.б. даже в этой жизни
Гг, фотографы! Плз подпишите фотографии. Мне любопытно - правильно ли я вычислил виртуальных друзей?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 10:47 pm |
|
|
Настя, ты доставила мне настоящее наслаждение этой и вот этой работой (даже не знаю, какую выбрать). И это не ирония, я совершенно серьёзно. Бывают же такие удачи, правда? И сами модели меня просто сразили. Ты, может быть, сама ещё не понимаешь, как это красиво.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Яник, мне вас тоже не хватало.
Последний раз редактировалось: Мила (Вт Июн 23, 2009 8:19 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:06 pm |
|
|
Рискуя обидеть, кого-либо другого, скажу, что познакомиться в реале больше всего хотел с Altой и Омелой
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:27 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Рискуя обидеть, кого-либо другого, скажу, что познакомиться в реале больше всего хотел с Altой и Омелой |
Яник, мы пытались сделать все возможное, чтобы ты приехал... ))) И были ведь возможности )
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 23, 2009 9:01 am |
|
|
| Яник писал(а): | | Рискуя обидеть, кого-либо другого, скажу, что познакомиться в реале больше всего хотел с Altой и Омелой |
Рискуя тебя обидеть, скажу, ты ооооочень много пропустил, не познакомившись с этими замечательными во всех отношениях дамами. Мало того, мы ещё и распили бутылку коньяку, которую я везла специально тебе, и первый тост был за тебя, конечно, тебе наверное икалось, на встрече частенько жалели между словом, что ты не смог "выплыть из тумана". |
|
| К началу темы |
|
|
Gulchitay
Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326
|
| Добавлено: Вт Июн 23, 2009 9:59 am |
|
|
| Омела писал(а): | | Настя, ты доставила мне настоящее наслаждение этой и вот этой работой (даже не знаю, какую выбрать). И это не ирония, я совершенно серьёзно. Бывают же такие удачи, правда? И сами модели меня просто сразили. Ты, может быть, сама ещё не понимаешь, как это красиво. |
Да, Омела, спасибо, я тоже налюбоваться не могла, даже не знаю с пониманием или без))) и, главное, ведь абсолютно не помню, как эти кадры получились - так что действительно случайная удача. А глядя на эти фотографии в голове почему-то настойчиво звучит "колокольчики мои, цветики степные..." ))) |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Июн 23, 2009 12:49 pm |
|
|
| Gulchitay писал(а): | | "колокольчики мои, цветики степные..." ))) |
  |
|
| К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июн 23, 2009 10:39 pm |
|
|
Настя, а вот любопытно, ты не помнишь происхождение фотографии №42 из прошлого года http://gulchitay.gallery.ru/watch?ph=cp6-N7jj .
Дело в том, что я на той встрече потерял крестик, кажется этот самый, с синей эмалью. (Я его обычно снимал, когда шел купаться). И вот вижу вроде бы его.
М.б. кто-то подобрал? Было бы здОрово.
К оценке "колокольчиков моих, цветиков степных..." присоединяюсь.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
| Лена писал(а): | | Мало того, мы ещё и распили бутылку коньяку, которую |
Лена, мысленно вместе...
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Gulchitay
Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 1:19 am |
|
|
| Яник писал(а): | | происхождение фотографии №42 |
хмммм.... это собственно "продолжение" двух предыдущих фотографий ... поэтому можно спросить у персонажа с фотографий 40 и 41.
но, думаю, это все же другой крестик ))) |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 4:52 am |
|
|
Опять не повезло ... 
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 9:48 am |
|
|
| Gulchitay писал(а): | | глядя на эти фотографии в голове почему-то настойчиво звучит "колокольчики мои, цветики степные..." ))) |
А у меня было другое ощущение. Это Рыцари Синей Розы. Мне однажды по работе привелось повозиться с гобеленами раннего Возрождения, за время той работы я прониклась духом времени, так вот - от этих фотографий им повеяло весьма сильно, словно приоткрылся снова некий тоннель. Наши парни оказались вне времени.
Последний раз редактировалось: Мила (Вс Июл 12, 2009 4:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 3:02 pm |
|
|
| Яник писал(а): | брат орм писал(а):
в первое утро произошла олигархическая революция, а во второе утро - контрреволюция.
??????????? |
А на следующей после встречи неделе обе благополучно рассосались. Чему я только рад. В общем, на корабле без изменений (почти). На повестке дня два вопроса: сайт и расширение контактов с другими ресурсами
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 3:40 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Гг, фотографы! Плз подпишите фотографии. |
Я хотел, но нехватка времени.. Как-нибудь на этой неделе постараюсь
Организаторам огромное спасибо, конечно!!!!
| Gulchitay писал(а): | | колокольчики мои, цветики степные.. |
От колокольчика спасибо! Первая фотка хороша
| Яник писал(а): | | Дело в том, что я на той встрече потерял крестик, кажется этот самый, с синей эмалью. |
Могу подарить крестик - у меня есть из Раифского монастыря и Оптиной Пустыни. на выбор
| Омела писал(а): | | Наши парни оказались вне времени. |
Это радует
А почему Синей Розы? Только из-за эмблемы сайта?
| Омела писал(а): | | Мой путь на встречу был одновременно и молниеносным, и долгим. |
И хорошо, что приезд состоялся
| Омела писал(а): | | эта опять же требует развития здесь, на форуме, это проблема уровня форума - разных планов |
Хотелось бы поподробнее, потому что я эту тему не застал. И вообще, жаль, что Максим был так недолго. Хотя, это больше к нам наверно, долго запрягали
Простирания чудесные
Чудесная фотка с большим братом. Можно скачать?
| Омела писал(а): | | Благодарю вас, друзья. |
Взаимно. Это было сотворчество
| Омела писал(а): | | Скажу вот что: эта встреча была значительным событием в жизни форума, и весь смысл её мы объять не сможем. Произошло нечто значительное, и эту значительность без впадания в пафос и мистичность, которые на форуме не органичны, не определить даже приблизительно. Встреча эта не может дать новые возможности для эскалации взаимных упрёков и размежеваний; наконец произошло то, чего не удавалось достигнуть прежде - нашлись принципы единения. Это моё впечатление, разумеется. |
Имхо, каждая летняя встреча является по-своему значительным событием в жизни форума. Происходит некая сонастройка людей, лично для меня очень важно именно подышать этой общей атмосферой.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Ср Июн 24, 2009 5:20 pm |
|
|
А я так мечтала тожа оказаться там и тогда... тем паче, что буквально по ВСЕМ параметрам и место и время мне подходило, кроме одного....... у дочери был выпускной вечер.................................. |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июн 25, 2009 8:27 pm |
|
|
Эй, вы!
Совсем обнаглели?
Отчеты Пушкин будет писать?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 1:39 am |
|
|
| Яник писал(а): | Эй, вы!
Совсем обнаглели?
Отчеты Пушкин будет писать? |
Я в отпуске, в Казани. Еле успеваю с друзьями встречаться, в 3-4 утра ложусь. Яник, побойся Бога, какие отчеты?  
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 7:22 am |
|
|
| брат орм писал(а): | | Яник, побойся Бога, какие отчеты? |
Ты что считаешь, что о встрече достаточно сказано?
Был только один (!) замечательный, но короткий рассказ Омелы.
Ты считаешь этого достаточно??? Сам Его побойся.
Никто тебя лично не торопит, а остальные - где?
(Спасибо тебе за предложение крестика. У меня конечно есть другой, мне именно тот был дорог).
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 12:19 pm |
|
|
Яник. Целиком и полностью поддерживаю твоё требование. Не ленитесь друзья, отчитывайтесь. и по подробнее о том, о чём там говорили и к каким мнениям пришли.
Брат Орм. Кстати твой крестик что ты подарил мне год назад на прошлой встрече я так и ношу. Только изображение Спасителя с него отвалилось. Но по-моему так даже лучше.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:35 am |
|
|
Яник, хотел попросить прощения за излишне экспрессивный стиль поста 
Теперь по существу
| Яник писал(а): | | Ты что считаешь, что о встрече достаточно сказано? |
Конечно, нет
| Сель писал(а): | | Брат Орм. Кстати твой крестик что ты подарил мне год назад на прошлой встрече я так и ношу. Только изображение Спасителя с него отвалилось. Но по-моему так даже лучше. |
Он воскрес
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 6:40 pm |
|
|
Яник, постараюсь написать отчет - хотя я еще никогда этого не делал. Отчеты обычно писали Иоанн, Сель и Костя Софьин, а из них присутствовал только последний.
А для меня еще летняя встреча не закончилась полностью - Альта уехала только в понедельник, Рауха все еще у нас ) К тому же воспоминания мои несколько обрывочны, с провалами, ретроградной амнезией... сам знаешь, как оно бывает ) но я все ж таки попробую попробовать - типа, "трип-репорт" 
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 8:21 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Яник, постараюсь написать отчет - хотя я еще никогда этого не делал. |
Только не обмани, очень прошу.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 8:50 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Только не обмани, очень прошу. |
Как я могу обмануть, если я обещал только постараться - и даже "попробовать попробовать"? Могу даже добавить еще одну степень - "попробовать попробовать попробовать". А потом еще буду собираться собираться )))
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 8:55 pm |
|
|
Ты певец Свободы. Мало тебя Наблюдатель к порядку призывал 
Порядок выше Свободы!
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 9:21 pm |
|
|
Яник, я уже написал Не слишком большой, конечно, сейчас немножко отредактирую и фотки откомментирую. Завтра, надеюсь, будет
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 9:25 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | Яник, я уже написал |
Ну, спасибо.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Июл 02, 2009 10:59 pm |
|
|
ОТЧЕТ О ЧЕТВЕРТОЙ ОТЧЕТНО-ПЛАНОВОЙ ВСТРЕЧЕ (Москва, Подосинки, 18-21 июня 2009 г.)
Утром в районе семи приезжаю из славного города Питер и быстро ухожу в метро. Дома с четвертой попытки освобождаю память фотоаппарата от наснятого и ближе к часу выдвигаюсь на Казанский вокзал.
На платформе меня ожидают Данила, Женя Цепков и Влад Ковалев, которого я и не узнал, тем более приехать он собирался еще утренней электричкой. Молодецкого задора в нем не оказалось, зато в избытке обнаружилась горькая правда жизни. Проехав по местным буеракам, мы оказались у лагеря. Миша и Женя, вместе с Данилой, как всегда трудились на общественных работах, то поднимая тент ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOLd#feature=topscroll ), то обустраивая туалет ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOLz#feature=topscroll ), вместе с временами примыкавшими сочувствующими. Которых, впрочем, было не густо, ибо наличный состав лагеря едва превышал 10 человек: Володя-Микадо, Омела (немало потрудившаяся на кухне и угощавшая нас все эти дни хорошим травяным чаем, за что спасибо), Миша-Maler, Женя Цепков, Данила, Максим-Ондатр, Андрей и Лена Фэстеры, Костя Софьин, Женя Морошкин, Влад Ковалев (весёлый гномик), Родион (грустный гномик) и я. Как выяснилось, авангарду розамирской молодежи (Жене и Мише) накануне пришлось собрать целых два больших мешка мусора, накопленного на этом месте несознательным человечеством. А место и в правду оказалось посещаемым. За этот уикенд только поблизости от нас было три крупных компании, не считая группок в несколько человек: причем две из них оказались весьма шумными (правда, на этой почве и нами были достигнуты определенные успехи в ходе субботнего камлания с криками и воплями), а третья по агентурным данным была представлена физиками и математиками.
Время было около пяти и Максиму-Ондатру ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOJA#feature=topscroll ) уже нужно было уезжать. Перебросившись несколькими фразами о редколлегии и экоцентре, я удалился заканчивать устройство места жительства, ибо тучи и Миша-Maler не давали поводов для оптимизма. Вернувшись к костру, я узнал, что Максим уже уехал, что меня огорчило.
О месте: мы расположились среди дубов, не всегда прямых, что наводило на определенные подозрения, на берегу небольшой речки с красной водой ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOKS#feature=topscroll ). Подозрения усиливались На другой берег пластунски по бревну отправился Родик ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOL1#feature=topscroll ). Погуляв немного, он вернулся подавленный и с ощущением неслабой стихиальности места. Долго бродившая туда-сюда Омела ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOLa#feature=topscroll ) подытожила, что место далеко не лучшее. В общем, наверно, больше сюда не поедем.
Народ, разбившись на пары и кучки, вёл разговоры в свободном стиле на свободные темы – многие давно не виделись. Временами народ брался за топор ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOLg#feature=topscroll, http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOLi#feature=topscroll ) или принимался за общественно полезный труд, в частности установку 6-местной палатки ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOKC#feature=topscroll ), любезно предоставленной Андреем Сабитовым, не выбравшимся лично на встречу, к сожалению. Карма гномиков болеть на встречах на этот раз настигла весёлого, и к сожалению, Влад (http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOK4#feature=topscroll ) уехал с температурой в Москву. Колхозной кампании (Митя, Настя, Сергей-Рауха, Дуня, Маша, Женя-Alta, Альбина с Арсентием, Никита, Катя и Анна Сергеевна), я думаю, долго икалось, ибо вспоминали их часто и многие. К вечеру они благополучно прибыли, сразу удвоив число делегатов. Чуть раньше приехали Володя-Taubenshlag и Андрей-Sejdmar ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOQf#feature=topscroll ).
Дождь тоже решил не отставать, покидая нас только на ночь (видимо, оказался мета-жаворонком) ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOTh#feature=topscroll ) – зато мы всегда видели звезды. Беседы раскочегаривались, потом я ушел спать, надышавшись атмосферой съезда. Очень не хватало Яника и Селя, тем более что Якову были готовы оказать всемерное содействие. У костра было хорошо ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvONp#feature=topscroll ).
Проснулся ближе к 12, проспав самое главное. Как оказалось, встретившись поутру, Володя-Микадо и колхозные мета-совы Митя и Рауха ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOOc#feature=topscroll ) принялись обсуждать проблему свободы на форуме и то, сильно ли ограничивают полёт мысли рамки андреевского творчества. Тогда-то и случился олигархический переворот, отзвуки которого я застал. Он заключался в том, что Сережа и Митя покидают WS и пытаются создать новый интегрально-философский портал, не ограниченный рамками книги “Роза Мира”. Сергей от такой идеи в восторге не был и отправился с Микадо на прогулку по окрестностям ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvONO#feature=topscroll ). Обсуждение отдельных проектов (экоцентр и радио) не задалось, поскольку части их участников было на встрече не до этого, да и участники были далеко не все. Видимо, всем хотелось больше пообщаться.
Разговоры стали плавно сворачивать на эзотерические и форумные вопросы. При этом на все дни одним из центров внимания стал Костя Софьин, постоянно окружавший себя группой “учителей” и внимающих ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvON4#feature=topscroll ). Отвечали ему примерно в одном духе, но Костина позиция кажется осталась незыблема (кстати, что-то его не слышно). Женя-Alta по следам своих путешествий с немаленьким рюкзаком по Москве поделилась с собравшимися радостной вестью, что дела москвичей еще не безнадежны. Разговор плавно сошел на тему состояния демократии и гражданского общества в обеих странах, перемежаясь с положением дел в спецслужбах ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOO2#feature=topscroll ). Дождь продолжался ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOPw#feature=topscroll ).
Под вечер дождь прекратился, в дополнение к митиному барабану и никитиным песням ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOS8#feature=topscroll ) я достал барабан и бубен и началось камлание ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOUH#feature=topscroll ), ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bxlqb#feature=topscroll ), сопровождаемое криками Арсентия “АААА, яяяя” ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bxlqh#feature=topscroll ) и чем-то невразумительным, но еще более оглушающим в исполнении Маши ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bxlDA#feature=topscroll ). Но вот пожалуй и всё. А, еще хочу отметить огненное шоу с тлеющими головешками ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOWA#feature=topscroll ). Ближе к вечеру уехал Володя-Taubenshlag, приехали Антон NM и Ирина Мясковская ( http://bratorm.gallery.ru/watch?ph=Tud-bvOSq#feature=topscroll ).
Утром в воскресенье случилась контрреволюция. Глава новообъявленного олигархата Володя-Микадо заявил о сложении императорской короны и передачи скипетра Родиону. Массы остались в недоумении и сожалении, как и после субботнего переворота. К счастью, уже во вторник ситуация завершилась сохранением статус-кво и определением дальнейших путей развития форума. В итоге таковых представилось два: выход форумчан на достойные форумы схожей направленности и создание сайта. Оба эти вопроса обсуждались в течение всей встречи, особенно первый, который стал основным содержанием субботнего вечернего костра, и не встретили возражений.
Воскресенье стало сокращенной копией предыдущего дня с примерно таким же кругом обсуждаемых вопросов. А потом все разъехались
P.S. В фото добавил комментарии и списки участников
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Ссылки почему-то не работают, попробовал исправить, стирается все сообщение (остается пустое поле). Кто может, плиз, исправьте
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пт Июл 03, 2009 1:03 pm |
|
|
Ссылки сделала работающими. |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пт Июл 03, 2009 1:30 pm |
|
|
Спасибо большое
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Июл 03, 2009 11:27 pm |
|
|
И года не прошло - выложил подборку из фотографий Кости Софьина - ничто не укрылось от его добровнимательного взгляда. И ещё короткий ролик - пошумелки. Тут надо два слова. В 150 м от нашей стоянки расположились студенты, которые отпевали окончание 5-го курса. Приволокли могучую колонку, которая бОльшую часть суток изрыгала разнообразный репертуар, от "И Ленин, такой молодой" до современной попсы. Переговоры велись, даже пропаганда "Розы мира", на время помогало, но под влиянием выпитого добрые намерения скоро забывались и звук снова становился чрезмерным. С усталости и под него можно было заснуть, однако усилиями молодёжи разного возраста стихийно возникла акция - перекричать шумных соседей. Это и запечатлел оператор. Понятно, что спать после этого уже не могли даже в ближайшей деревне.
В другой раз ещё кое-что дорасскажу, час поздний, пошёл петь себе колыбельную. |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 8:19 am |
|
|
Всем фотографам спасибо.
Будем ждать отчета от Кости Софьина. А Мите я не верю
Омела, у тебя шедевры! Развесь еще.
Просто потрясающе "Это моё баловство с чужими очками.."
Надо распечатать крупным форматом, и дарить Раухиным идейным противникам с автографом главного персонажа! А еще можно предложить как заставку сайту "ВЗ".
Абалдеть! Сидит Великий гуру в трех (!) ипостасях а вокруг мелкие почитатели. Класс!
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 2:01 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | Андрей, если можешь скачать - скачивай. |
Да в том-то и дело, что оригинал скачать не получается. Можешь ссылку кинуть?
Добавлено спустя 3 минуты:
И на Рауху в трех лицах!
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Евгений
Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 4:32 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | Женя... Что ж вы так много молчали?... |
Нет, я не много молчал, я просто мало говорил )).
Почему? Если скажу "не знаю" - слукавлю. Но и кратко на это ответить невозможно, ибо это моё внутреннее явление - непростое)).
| Омела писал(а): | | Я стояла за вашей спиной, когда вы ушли от костра на берег речки и присели там, отвернувшись и задумавшись, и так и не решилась нарушить тишину. |
Я смотрел вот на это.
И был близок к состоянию растворения в Природе. Счастливое состояние.
А потом стал накрапывать небольшой дождь.
Это одна из двух фотографий, которые я сделал, так как забыл взять карту памяти. Да и не жалею - было кому снимать.
| Омела писал(а): | | и снова стало так жалко, что мы не поговорили там, на встрече... |
Общение - оно ведь не только в словах. Для меня опять основной позитивный смысл и итог такой общей встречи - увидеть новых глубоких, светлых людей, и старых друзей. И это опять произошло. За это можно поблагодарить судьбу.
Добавлено спустя 1 час 6 минут 26 секунд:
| Омела писал(а): | | Последняя фотография, наверное, не должна висеть на форуме. Но это - ещё один мой горячий привет тем, для кого я остаюсь форумским троллем неизвестного пола и вероисповедания... Потом уберу. |
А я считаю её одной из наиболее удачных. И прошу не убирать. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 5:40 pm |
|
|
| Евгений Ц писал(а): | | А я считаю её одной из наиболее удачных. И прошу не убирать. |
Я тоже. |
|
| К началу темы |
|
|
Евгений
Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 6:01 pm |
|
|
| брат орм писал(а): | | Обсуждение отдельных проектов (экоцентр и радио) не задалось, поскольку части их участников было на встрече не до этого, да и участники были далеко не все. |
Думаю, и правильно, что не задалось. Я, например, и не собирался инициировать разговор по экоцентру, так как считаю, что формат и атмосфера таких общих встреч не подходит для этого. По экоцентру будут организованы специальные встречи в Москве всех заинтересованных после завершения второго, более конкретного этапа поездок. Предположительно - в конце лета или начале осени. |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Пн Июл 13, 2009 5:54 am |
|
|
Оффтоп отделён и перемещён. |
|
| К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск
|
| Добавлено: Пн Июл 20, 2009 10:11 pm Мои впечатления от встречи-2009 |
|
|
| Яник писал(а): | | Будем ждать отчета от Кости Софьина. |
| брат орм писал(а): | | Разговоры стали плавно сворачивать на эзотерические и форумные вопросы. При этом на все дни одним из центров внимания стал Костя Софьин, постоянно окружавший себя группой “учителей” и внимающих. Отвечали ему примерно в одном духе, но Костина позиция кажется осталась незыблема (кстати, что-то его не слышно). |
Добрый день, Яков!
Добрый день, дорогие друзья!
Этот июнь у меня, затворника-домоседа, ознаменовался непрерывным марафоном уик-эндовских встреч: за нашей встречей в Подосинках последовала подобная же полевая встреча инженеров-однокурсников (нынче юбилейные 10 лет со дня выпуска), а затем семейный съезд и паломничество на другой конец Пермского края, чтобы поклониться и повидаться с нашей 80-летней бабушкой. Но не только скудный текущий досуг препятствовал мне в написании репортажа. В этом году мне сложнее собрать в себе душевную цельность для оформления впечатлений, поскольку год от года я стараюсь углублять выносимые мной плоды наших встреч, но эволюционирующие во мне внутренние противоречия пока не находят решений. Так многое мне неясно, так смутно. Нужно ли передавать эти оттенки нечёткой логики? И как это делать? Нужно ли, стоит ли вглядываться, вдумываться и писать о пережитом? Но, пожалуй, мне, столько времени отнявшему на встрече у собеседников, было бы стыдно не поделиться с сообществом содержанием этих бесед. Я попробую, ведь ежегодная встреча - это редкий повод для впечатлений, рассуждений, для сомнений и вызовов. Это ещё одна оставленная позади веха.
Я был рад, что местом нашей встречи станет знакомая живописная поляна на берегу речки Нерской, хранящая воспоминания о новых знакомствах двухгодичной давности, и о тех старых товарищах – Иване, Максиме и Денисе, встреча 2007 года с которыми остаётся до сих пор последней. С некоторым волнением выступил я в утренний одинокий путь с платформы Подосинок по лесным дорогам. Выдалось сухое утро, в лесной тени царила прохлада. Чутьё вело меня по забытым тропинкам и через час я достиг заветной поляны. С волнением всматривался я в далёкие фигурки Миши Шадчнева и Жени Цепкова, заприметившие меня и устремившиеся навстречу – кроме них, на поляне ещё никого не было. Встретили меня, как родного, драгоценного друга. Что за милейшие люди! Про многих-многих участников наших встреч я готов с безусловной симпатией повторить эти слова. Вот же они – соль земли, которой держится мир. Непосредственное братское участие, внимательность, искренность неизменно присутствуют здесь и размягчают напряжённую недоверчивую душу.
Тёплой душевностью характеризуется атмосфера этих встреч, входя в странный контраст с общей тревожной атмосферой близких мегаполисов, наполненной презрительным равнодушием и горестным одиночеством человека в тысячной толпе. О мегаполисы, каменные джунгли! Как же можно променять свой тихий берег на жизнь в вашем чудовищном нутре, единый миг пребывания в котором есть великое мучение? О люди, тщетно вы ищете лучшей доли, убегая из провинции – в столицу, из отчизны – в далёкие страны! Мир един, как вода в сообщающихся сосудах, и вся Вселенная раздирается борьбой зла с добром и заливается океаном страданий.
Одновременно со мной на поляну стали прибывать посторонние нам группы туристов. К разгару уик-энда наш палаточный городок оказался окружен множеством других лагерей, по обе стороны речки – место оказалось чрезвычайно многолюдным, заметно превзойдя в этом отношении встречу 2007 года. Само место под дубами тоже претерпело неприятную метаморфозу. Один из вековых дубов был изувечен вбитой в него огромной металлической шпилькой (я попробовал вынуть её, но не смог и пошевельнуть), с противоположной стороны ствола образовалась расселина, из которой обильно текла дурнопахнущая густая жидкость и вился рой мух. Рядом с расселиной находилось небольшое дупло, в котором лежала мёртвая птичка. У корней дуба стояла банка с букетиком цветов, как у надгробия на могилке. Рядом с дубами была навалена огромная куча бутылок, объедков и прочего мусора. Всё это производило удручающее впечатление. Втроём мы собрали мусор в большие полиэтиленовые мешки, после чего обошли в поисках топлива лесные окрестности, удивляясь то и дело попадающимся в лесу разнообразным походным постройкам.
Начались бесконечные хлопоты о полевом благоустройстве, которые Женя с Мишей несли как титаны. Самым феноменальным из созданных ими инженерных объектов я нахожу выгребную яму в виде скважины глубиной более метра, весь грунт из которой извлекался обычной штыковой лопатой с длинным черенком. Кропотливость этой работы непостижима для ума.
Постепенно прибывали участники встречи. На протяжении всех 3-х дней кто-то приезжал и уезжал, разворачивались и снимались палатки. Погода, в первое утро встретившая меня солнцем, вскоре испортилась и все проведённые здесь дни сопровождала прохладой и обильными дождями. Ночью холодало так, что и в спальном мешке не удавалось согреться. Некоторые отважные товарищи не раз совершили купальные заплывы, а я не разоблачался дальше футболки. Большую же часть времени на участниках были кофты. Как и в прошлогоднюю петербужскую встречу, меня приютил в своей палатке Женя Морошкин, мягкий и флегматичный завсегдатай наших встреч. Низко кланяюсь ему за кров и ночлег!
Как и прежде, «совы» несли ночной марафон вокруг костра. В этом их сопровождали то одни, то другие участники и слушатели разговоров. Митя по обыкновению непрерывно дымил и потягивал пиво. В этот раз он привёз с собой целую группу, точно так же непрерывно дурманящую себя стимуляторами. Если до того я удивлялся столь феноменальному наркотическому порабощению и лошадиному здоровью Митиного организма, то теперь я сделал вывод, что это проявляется не Митина уникальность, а целый пласт субкультуры, для которого злоупотребление стимуляторами является неотъемлемой чертой образа жизни. Странное исключение в эпицентре этой вакханалии составляла чуждая пороков, всегда мягкая и молчаливая Настя Ахтырская, которая смотрелась там причудливой загадкой вроде спустившегося в наш мир ангела-хранителя. Сергей-Рауха, как и в прошлом году, прибыл в сопровождении дочек, Дуни и Маши. Прелестная Дуня, нежное личико которой в своей задумчивости напоминало мне чем-то Серёжу Сыроежкина из «Приключений Электроника», по-прежнему была молчалива, как и Настя Ахтырская.
Раухины дочки
Для сбора памятного материала я с энтузиазмом запасся техникой, но результат омрачился моей неопытностью. Я снова имел в оснащении фотоаппарат, который теперь попробовал применять и в режиме видеокамеры. С фотографированием у меня вышла техническая накладка – после замены аккумуляторов я забыл выставить актуальную дату, и теперь все снимки испорчены ложной датировкой. Впредь буду вовсе отключать маркировку снимков. Кроме фотоаппарата, я впервые в жизни воспользовался кассетным диктофоном, на который записал некоторые фрагменты бесед, к сожалению, не самые интересные из состоявшихся. К середине второй стороны первой кассеты диктофон потух. Я списал это на некачественные аккумуляторы, а уже дома определил, что заклинило ленту в кассете. За все эти досадные недоработки приношу уважаемым читателям извинения. Весь фото- и видеоматериал я оставил Володе Камскому, аудиозаписи же необходимо перегнать в mp3, и может быть, что-то из бесед было бы тоже интересно для опубликования. Здорово, что можно с любопытством посмотреть фотографии, и с таким же любопытством послушать голоса участников. Но самое полное впечатление, конечно, даёт видеозапись. Надеюсь, что со временем этот жанр будет нам всё более доступен.
Из новых участников встречи большой интерес вызвали у меня Максим-Ондатр, Володя-Taubenschlag и Женя-Альта.
С Ондатром я был заочно знаком по его эпическим обзорам мифологических традиций и оригинальной прозе. На встрече Максим не смог задержаться надолго, поэтому впечатление у меня имеется только поверхностное. По внешнему облику он мне напомнил, думается, диакона Андрея Кураева. Во взгляде его читалась чувствительная мыслящая натура, в движениях – решительность, в общении он был немногословен и серьёзен. Первоначальная молчаливость резко и решительно сменилась выразительной остроумной монологичностью, когда перед отъездом Максим обсуждал в общем кругу присутствующих форумную политику, закинув ногу в характерное положение полулотоса.
Володя-Taubenschlag знаком мне своими глубокими и грамотными выступлениями по общеэкономической и организационной тематике на форуме .org. Перед встречей я специально заглянул в немецкий словарь и выяснил, что его ник переводится как «голубятня». На встрече Володя пояснил, что такое прозвище носит близкий ему по духу литературный персонаж. Володя оказался очень приятным молодым человеком с безупречными манерами, и внешними атрибутами, свойственными деловой элите, серьёзный и чрезвычайно ответственный. На мой субъективный взгляд, бросается в глаза определённое сходство Володи с известным актёром Евгением Мироновым - та же обезоруживающая улыбка, та же мягкая грусть и загадка в голосе и в глубине глаз, та же глубокая задумчивая серьёзность и решительность поворотов и движений. Приехав на встречу за рулём автомобиля, после непростого поиска дороги, под проливным дождём, Володя, не показывая и тени усталости, как и обещал, решительно принялся работать челноком к ж/д платформе и обратно по ухабистой лесной дороге. Володя внимательно прислушивался к обсуждениям в общем кругу, задерживался на ночные бдения сов у костра, вероятно, тщательно составляя первое впечатление о разношёрстном сообществе читателей Даниила Андреева. В субботу вечером Володя-Taubenschlag уехал, чрезвычайно вежливо и радушно попрощавшись с остающимися. Я не рискую предположить, какое общее впечатление осталось от встречи у Володи, но сам он вызвал к себе безусловную симпатию. Поэтому искренне надеюсь на продолжение знакомства.
Вместе с Володей-Taubenshlag на встречу приехал другой человек тонкой души, знакомый участникам первой встречи в Таруссе как Андрей-Adiptus или под новым ником Sejdmar на .ws. Андрей – администратор известного эзотерического форума Solium, очень приятный и спокойный, очень молодой на вид человек с пытливым умом. В миру Андрей – преподаватель 3D-моделирования в университете.
Женя-Альта прибыла на встречу в составе команды Ахтырского, шокировавшей меня, как я уже говорил, непрерывным потреблением стимуляторов. Женина биография экзотична. Будучи в прошлом Митиной однокурсницей на факультете информатики, она давно живёт в Нью-Йорке и знает всю подноготную американской жизни. Необычна и её профессия – она хранитель редких книг в библиотеке нью-йоркского университета. У Жени атлетическое телосложение и холерический темперамент в противоположность двум предыдущим персонажам. Женя – образец бодрости и оптимизма. Как разворачивающаяся пружина, она непрерывно пребывает в движении - энергично говорит хрипловатым голосом, жестикулирует, смеётся. Говорить с ней на любые темы было легко и просто, как с давним другом.
Кроме этих персонажей, впервые мы увидели наших форумных коллег Милу-Омелу из Нижнего Новгорода, Влада Ковалёва из далёкого Новосибирска и АнтонаНМ.
Очень жаль, что на встречу не смогли выбраться Яник и Ярослав с Пашей, что в них не участвуют Vla, Silver Cloud, Хемуль и Plot. Было бы также чрезвычайно интересно увидеть когда-нибудь уважаемых коллег из Киева – Песца и 4-winged. В общем, недоумение возникает в отношении всех скрывающихся завсегдатаев нашего форумного сообщества. Позиции наших старых коллег, корифеев сообщества - Максима Босого и Ивана Чудотворцева - были ими открыто изложены и также вызывают моё сдержанное недоумение – нежелание единственный раз в году взглянуть в глаза своим коллегам по букве и духу, наступить на горло своим амбициям в отношении конкретных виртуальных глупостей, взваливание на себя некой непомерной ответственности, организация альтернативных встреч – всё это по-прежнему льёт воду на нелепую мельницу виртуального раскола.
Неопубликованная памятная фотография «Лилипуты в стране великанов»
С новыми знакомцами я, по своему обыкновению, контактировал достаточно осторожно и больше с интересом наблюдал и изучал их. Даже более того, в этот раз я обменялся с дорогими новичками всего лишь несколькими репликами, и все свои силы сосредоточил на углублении уже налаженных ранее контактов - ведь мне, поверьте, совсем непросто преодолевать свою застенчивость даже под давлением познавательной жажды.
Итак, я обратился к завсегдатаям встреч, давним товарищам. Пользуясь редким случаем, я стремился обсудить с ними волнующие меня вопросы, попытаться глубоко понять их точку зрения. Моим старым собеседникам известно, что более всего волнует меня вопрос метафизической природы мирового Зла и смысла бытия, который в последний раз поднимался в статье Феди Синельникова «Образ Бога в творчестве Бердяева и Андреева» (ссылка). Мне хотелось уже достичь в этой проблематике момента истины, глядя глаза-в-глаза моим одарённым коллегам по «Розе Мира». В обсуждение темы в разное время вовлекались Рауха, Ахтырский, Родик, Володя Камский, Фэстер, Данила и Миша. У меня изначально была некоторая надежда пообщаться на эту тему и с Федей, как предвидел Яник, но к моменту, когда он приехал на несколько часов утром последнего дня, я уже был достаточно переполнен эмоциями по этой теме и благоразумно помалкивал. Будучи натурой максималистской и страстной, которую я обычно вынужден скрывать под маской этикета, я нередко на этой встрече переходил в состояние высшего эмоционального напряжения, гремя голосом и сверкая глазами, чем, по-видимому, удивлял и беспокоил собеседников и окружающих. Эту курьёзность и отметил Андрей-Орм в своём репортаже. Тем не менее, мои драгоценные собеседники отвечали мне с неизменной благожелательностью и сочувствием, за что им моя огромная и всё та же страстная благодарность! Друзья мои, ещё раз присягаю, что я вас неизменно ценю и уважаю, и простите меня грешного, если душевно травмировал вас своим эмоциональным накалом.
Прежде всего, у меня состоялось множество плодотворных бесед с Родиком, который делился обширными познаниями по ряду тем с замечательной самоотверженностью и доходчивостью. Среди самых интересных для меня лично тем - сделанные Родиком разъяснения к моему предполагаемому соционическому типу. Согласно заключениям нашего «экспертного совета», тем же ТИМом обладает Альта, и действительно, я, со своей стороны, уже не раз испытал глубокую солидарность с выражаемой ей позицией, начиная с того же больного вопроса в теме Фёдора (ссылка).
Далее я долго расспрашивал Родика об откровениях Евгения-Хемуля. Поскольку несмотря ни на какие просьбы Женя не желает работать над удобоваримостью своих идейных конструкций, то Родик, дружный с Женей и глубоко вникающий в суть его идей, смог популярно разъяснить мне несколько интересных вопросов. Итак, «первая волна 10-тысячников» - к моменту смерти Д.Андреева вступали в фазу активного возраста воплощённые по всему миру примерно 10 тысяч миссионеров, воплощения душ из затомисов. Миссионерство это закончилось трагически – в большинстве посланники были физически уничтожены различными способами – кто погиб от редкой врождённой болезни, кто от несчастного случая, кто пал жертвой безысходности, алкоголизма или наркомании уже в зрелом возрасте. В наше время вступила в активную возрастную фазу «вторая волна 6-тысячников» - это наши современники, люди нашего поколения, 20-, 30-, 40-летние. Уничтожаются они теми же способами. Евгений приводил проценты распределения воплощённых 6-тысячников по континентам. Родион эти любопытные цифры не помнит, но я нашёл: «Неофитами этих людей назвать нельзя, это очень духовно зрелые люди. В России таковых около 200 человек, наполовину меньше на Украине - всего в Европе (со всей Россией, а не только европейской её частью) около восьмисот подобных людей сегодня, столько же в Южной и Северной Америке, больше всего в Азии - около 4000, меньше всего в Африке - несколько десятков, около трёхсот в Австралии и Океании. Вот такой расклад примерно. И большинство из этих людей никогда не держали в руках книгу Андреева "Роза Мира" и многие её держать и не будут, но созданию Розы Мира это не должно помешать.» (ссылка)
Родион напомнил мне о чудовищной перспективе, которую, согласно Хемулю, готовит Урпарп: воплощение личности грядущего Антихриста не в биологическом теле, а в глобальном компьютерном кластере. Идея воплощения злого разума в машине давно используется во множестве фантастических произведений, включая всем известные видеоциклы «Газонокосильщик», «Терминатор» и «Матрица». Пока что подобные технологические возможности большинство из нас оценивает как фантастические, но есть и персонажи с экзотическим отношением к вопросу: я имею в виду Песца, столь же упорно отстаивающего идею трансгуманизма - переноса человеческого сознания в машину, как ранее Легатус отстаивал идею поклонения демонице Воглеа.
По следам откровения Хемуля о погибшем в 1880-х великом учителе Агни-Йоги, что является отдельной интересной темой, я вновь поднял вопрос о личности Верховного Наставника, посланном в наш век: «Может быть, такой человек не придёт или придёт не скоро. Возможно, что Розу Мира будет возглавлять не он, а коллектив достойнейших. Но если бы Провидение направило такую великую душу в наш век – а Оно её уже направило – и демонические силы не сумели бы устранить её, – это было бы для всей земли величайшим счастьем.» («РМ», 1.1). Напомню, что сам Хемуль тогда ответил мне: «Даже если бы мне было что-то известно, я при всём уважении к открытости, никому бы ничего не сказал, слишком высоки ставки, слишком велика цена ошибки. И если есть среди людей увенчанный тиарой духа пусть сам он говорит за себя своими делами, словами, воздействием на мир.» (ссылка)
Вопрос о Верховном Наставнике, посланном в наш век, я считаю чрезвычайно важным, даже ключевым, и не раз об этом говорил. Ответная реакция собеседников всегда была раздражённо-брезгливой, что я нахожу неадекватным. Термин Андреева может быть неудачным, но это непринципиально. Друзья мои, я и сам никогда не променяю свою свободу и не приму над собой никакой власти и никакого авторитета. Речь веду совсем не об этом, а о том, что всем сердцем желаю появления среди нас продолжателя «Розы Мира» - феноменального человека, подобного Даниилу Леонидовичу, или, может быть, даже его самого в новом воплощении.
Спрашивают: «Как узнаешь его?» Отвечаю: «По почерку. Почерк «Розы Мира» в его чёткости, бескорыстности, искренней душевности, благожелательности, интеллигентности – чрезвычайно трудно подделать, потому-то и не существует у этой книги никаких аналогов.» Именно поэтому я последовательно осуждаю почерки Раухи, Хемуля, Хаку и им подобных персонажей, целенаправленно преследующие снижение, развенчание, высмеивание и опошление стиля и почерка «Розы Мира». Безусловно, не постыдно быть философом «от сохи», но непозволительно возводить бездарность в культ. В этом смысле критическая статья Дениса-Наблюдателя «Свободное падение» была совершенно справедлива и напрасно подверглась единогласному осуждению со стороны коллектива .ws. Позицию эту я высказывал в общем кругу на встрече, и она, конечно, подверглась осуждению со стороны Раухи, Мити и Родиона, которые почему-то полагают, что без маскарада и юродничанья обсуждение неизбежно становится занудным, как, собственно, и сам текст «Розы Мира». Я отвечал, что забавы по типу «хакиного уксуса» и хемульского шутовства могут иметь место в личных развлекательных пьянках с близкими родными и знакомыми, но никак не на публичном ресурсе, целенаправленно открытом вниманию множества потенциальных читателей «Розы Мира». Вред от таких демаршей, наносимый репутации и авторитету нынешней и будущей Розы Мира, которые единственно являются её инструментами в общественно-религиозной жизни, на мой взгляд колоссален.
Я уже не раз рассказывал, что найденные мной после обретения интернета форумы читателей «Розы Мира» поначалу повергли меня в глубокое смятение своим бедственным этическим и интеллектуальным уровнем. С того же времени начинаются мои безуспешные и безутешные попытки сканировать интернет в поисках текстов подлинных продолжателей или продолжателя «Розы Мира», нового духовидца, Верховного Наставника. Не раз говорил я и о том, что вся самодеятельность обычных слепоглухонемых людей в горделивом стиле «сами с усами» обречена на бесконечные спекуляции, хаотические метания и толчею на месте.
| Константин Софьин писал(а): | Автор «Розы Мира» оставил в ней задел адекватности интеллектуальному багажу человечества на десятилетия вперёд, но поддержание этого ресурса возможно только силами подобных Д.Андрееву духовидцев. По исчерпании резерва адекватности без живого духовидческого продолжения уже в обозримом будущем "Роза Мира" будет терять позиции актуальной универсальной мировоззренческой системы, а её разлив вширь не сможет реализоваться вследствие того же мировоззренческого отставания, которое является бичом всех традиционных религий.
(Из бывшего раздела «Дума» на .org, 16.01.2007) |
Родион скептически напомнил мне, что в дневниковых записях Д.Андреев упоминает о внушаемой ему грандиозной личной роли в будущей Розе Мира - возможно, в качестве того самого Верховного Наставника.
| Даниил Андреев писал(а): |
7 февраля <19>54
Октябрь и особенно ноябрь прошлого года был необычайным,
беспрецедентным временем в моей жизни. Но что происходило тогда:
откровение? наваждение? безумие? Грандиозность открывшейся мировой
панорамы без сравнения превосходила возможности не только моего сознания,
но, думаю, и подсознания. Но панорама эта включала перспективу последних
веков, и в следующей эпохе отводила мне роль, несообразную абсолютно ни с
моими данными, ни даже с какими-либо потенциями. Со стороны могло бы
показаться, что здесь налицо mania grandiosa в сочетании с религиозн<ой>
манией; но с этим не вязалось как будто бы два факта: то, что я не мог до
конца поверить (а страдающие mania grandiosa непреложно верят) внушаемому
мне представлению и колоссальности моего значения, и всё-таки то, что
истинность этого значения подтвердилась бы только в том случае, если бы
подтвердился целый ряд прогнозов и общего, и личного характера. Должно
пройти много месяцев, пожалуй даже год, чтобы стало возможным судить об
этом. Некоторые мелочи отчасти, правда, уже выяснились, но подтвердились
зато и некоторые мелкие предсказания. Всё это сопровождалось потрясающими
переживаниями, ощущением реальной близости великих братьев из Синклита
России, не смею назвать имена их, но близость каждого из них окрашивалась
в неповторимо индивидуальный ток чувств; …
Из тюремного дневника (ссылка)
|
Этим нюансом, отчасти похожим на искушение, откровение Д.Андреева может опасно уподобляться бесчисленным «фантомисным» лжерелигиям нового времени, начиная от теософии и кончая «философией успеха» в обществе потребления, где что ни полуграмотный горе-визионер - то воплощение древнего божественного существа из огромной их иерархии, посланный в мир на пороге апокалипсиса. Однако, если даже это и было реальное искушение со стороны демонических инспираций, то Даниил Леонидович с честью выдержал его, проявив во всех своих работах величайшую личную скромность, с которой мы должны брать пример. Не исключено, что искушения действительно постоянно преследуют духовно становящуюся личность, о чём говорят свидетельства от жизни Иисуса Христа до автобиографии Славы Курилова и наших форумных духовидцев.
Здесь, безусловно, встаёт коренной вопрос о критическом отношении к самой «Розе Мира», вопрос, который я для себя уже давно решил. Может быть, «Роза Мира» есть не более чем фантастическое произведение? Может быть, истинной моделью мира является атеистический материализм? Я – слепоглухонемой агностик, и циклически пересматриваю спектр доступных мне метафизических систем на предмет их созвучия с моим внутренним камертоном. «Роза Мира» вступает с ним в созвучие с большим отрывом от остальных альтернатив. Этим же камертоном я оцениваю, к примеру, вопиющую чужеродность откровений Хемуля по отношению к «Розе Мира». Андреев был безупречен в явном – и вызвал доверие к откровению о скрытом. Хемуль же безответственен в явном – и этим ставит под сомнение своё откровение о скрытом. В моём агностическом сознании непрерывно существует некоторая вероятность наступления момента, когда окажется, что «Роза Мира» есть грандиозный обман, и нужно будет принять этот удар, не сломавшись. Но в имеющемся потоке информации такая вероятность пока исчезающе мала. Я специально анализирую здесь способ работы моего сознания для спешащих обвинить меня в некритичности, догматичности и т.п. узости сознания.
Следующий вопрос, который был поднят в наших групповых дружеских обсуждениях этой тематики – почему мы сами не можем преодолеть запечатанность своих духовных органов? Мы сами должны стать «Магелланами планетарного космоса» - ведь есть же давние духовные практики во всех религиозных традициях, включая христианство? Блажен, кто верует, друзья мои. Вы, столь беззаветно полагающиеся на собственные силы и на помощь распятого в материи Отца Вселенной, многого ли вы добились, далеко ли продвинулись по стезе Даниила Андреева? Чем можете помочь, что можете поведать миру, кроме смутных предчувствий, подобных откровениям Хемуля, Вадима, даже Плота – в искренности и чистоте устремлений которого невозможно усомниться? Надо, безусловно надо не сдаваться, искать и нащупывать духовный путь. Но, к величайшему сожалению, в силе тут остаётся заключение Д.Андреева: «Путь к этому раскрытию почти неизведан, чрезвычайно трудоёмок и даёт плоды лишь в итоге преемственной работы многих поколений.» («РМ», 11.2). Духовидение масштаба Д.Андреева – по-прежнему удел феноменальных единиц среди миллиардов, а не общедоступная практика.
В заключение хемульской тематики мы с Родионом коснулись мироздания по Хемулю – миров «фантомисов» и Вселенского Древа Реальности (Гольма или Гольна). Кроме этого, Родион очень доходчиво изложил мне раухинскую теорию «големов» – эгрегоров коррупции, которую в нарочито «колхозном» изложении Раухи я тоже затруднялся досконально понять. И идею фантомисов, и идею големов я нахожу адекватными соответствующим выпирающим проявлениям современной реальности, отражения которым мне не удаётся найти в рамках идейного ряда «Розы Мира».
Далее Родион любезно консультировал меня по ряду вопросов восточной истории и традиции, от Ближнего Востока до Тибета и Китая. Незадолго перед встречей я начал читать замечательную книгу немецкого энтузиаста археологии Эриха Церена «Библейские холмы», изданную им в 1961 году. Книга написана в любимом мной занимательном жанре и повествует о том, что практически вся ближневосточная местность покрыта руинами древнейших городов возрастом до 5 тысяч лет, со множеством дворцов, храмов и гробниц, хранящих массу утвари и произведений искусства. В условиях пустыни таинственные руины превращаются в безликие холмы щебня и песка, вновь открываемые археологами только в течение последних 2 веков. История человечества оказывается необычайно, невообразимо насыщенной!
Оттолкнувшись от этой тематики, мы прикоснулись к любопытнейшему моменту о личных воспоминаниях-ощущениях своих предсуществований. Свои интимные соображения по этому вопросу я высказывал в комментарии к замечательной метабиографии Максима Босого «Красный кулак» (ссылка). Неожиданно для меня оказалось, что Родион имеет довольно богатые предчувствия касательно своих предсуществований. И ещё более неожиданно к разговору подключился Андрей-Sejdmar, рассказавший о собственных предчувствиях. Вот ради таких интригующих моментов и стоит встречаться лицом к лицу!
В числе первых бесед встречи у меня состоялся душевный разговор наедине с Раухой. Сергей говорил о существовании некого внутреннего голоса или чутья, которое подсказывает, как необходимо поступать в минуты трудного выбора. Каждому необходимо научиться слышать этот внутренний голос. Именно он, в частности, требует от него грубого критического поведения на форуме.
Здесь я снова должен вернуться к тщетной попытке осмыслить ту пустую картину мира, которую культивируют Рауха и Ахтырский, о которой я на этой встрече много говорил с Митиным товарищем Никитой Богомоловым, и частично в рамках которой мне объяснял смысл жизни Миша Шадчнев.
Явление Раухи народу
(Большое спасибо Омеле за этот фотошедевр)
Суть этого «пустого» отношения к жизни, как я понимаю, состоит в том, что в окружающей нас среде нет ничего определённого и постоянного, на что можно было бы опереться в своих представлениях о мире. Все формы, состояния и ощущения иллюзорны, кроме некоего смутного единства всего сущего. Поскольку всё едино в мировом духовном океане, то нет и никакой реальной дифференциации, нет добра и зла, нет борьбы, нет и самого сознания, нет и смысла бытия. Всё, что есть в мире – это лишь виртуальная игра без цели, без начала и конца, лишь бесконечное броуновское движение частиц духовного океана. Возможно, именно такой подход называется в специализированных философских дисциплинах онтологическим монизмом, или подлинным агностицизмом, или апофатикой, или трансцедентностью. Я дилетант в этих классификациях, и употреблять малопонятную терминологию поостерегусь, будучи во время встречи не раз пойманным на слове Родионом и Раухой.
Так вот, правомерность такого «бессмысленного» подхода я до сих пор принять не могу – не потому, что не в силах его представить, а потому, что он неадекватен воспринимаемой мной реальности и стоящим передо мной и человечеством задачам. В окружающей реальности нет пренебрежения к дифференциации объектов и субъектов, к бесконечной иерархии масштабов и задач. На определённости, на отсутствии двусмысленности и бессмысленности бытия целиком построена и «Роза Мира». Исходя из этого, я продолжаю искать смысл существования и метафизическое представление о первоначалах бытия, о теогонии и космогонии, способных дать адекватное объяснение существующему в мироздании этическому дуализму и его перспективам.
В финале встречи состоялся небольшой разговор на тему источников мирового кризиса. Моё внимание в этом разговоре было обращено на Альту, как очевидицу американской истории. Я рассказал о любопытном фильме «Zeitgeist 1,2» и о гениальной статье «Кризис: источники, события, последствия», которую я выложил на .org(ссылка). О статье все забыли, главный бизнес-аналитик .org-форума Вик совсем не удостоил её вниманием, и только Яник не устаёт систематически поднимать тему и напоминать: «Вот смех-то, прогноз автора не сбылся!». Яков, да ведь соль статьи не в конкретных прогнозах, а в том, как феноменально глубоко и масштабно автор анализирует тему, в том, что он аргументированно ставит в глазах неискушённого читателя неведомый тому доселе вопрос о тайных движущих силах и механизмах общественной истории, от которых один шаг до андреевской метаистории, и которые ты презрительно называешь конспирологией, а сам Д.Андреев характеризовал так:
| Даниил Андреев писал(а): | Граждане являются зрителями какой-то странной пантомимы: некие таинственные фигуры, прославляемые всеми средствами агитации и пропаганды, но даже о семейных обстоятельствах, привычках, вкусах и характерах которых хранится гробовое молчание, – эти фигуры, вознесённые на недосягаемую высоту, как бы в стратосферу общества, и видимые всему земному шару, делают движения руками, головой, всем торсом для того, чтобы внезапно исчезнуть неизвестно куда и почему и быть замененными следующими, на которых в свою очередь будет взирать человечество, терзаемое непостижимым смыслом и целью этого загадочного балета.
(«РМ», 11.4) |
В связи с конспирологией я упомянул в разговоре с Альтой и о конспирологической истерии вокруг еврейского вопроса. Эта широкораспространённая истерия всегда казалась мне чистой воды паранойей. Но в черновиках «Розы Мира» я натолкнулся на неожиданное упоминание, могущее пролить свет на её истоки:
| Даниил Андреев писал(а): | План Гагтунгра предполагал использование еврейского демона:
соперник демиурга, вампирич[еская]. иерархия, но не уицраор.
Такие есть и еще, но гораздо мельче, напр[имер]. у цыган. Теперь
план изменился. Организация есть, но решающей роли
играть не будет. Ново-изр[аильского]. уицраора нет, вместо этого – эгрегор,
усиленно инвольтируемый из Антикосмоса.
(Черновики Даниила Андреева, ред.05.01.2008, Страница 005) |
Мне осталось охарактеризовать последнюю тему, которая увлекала у участников львиную долю времени. Это разговоры о форумной политике. Участники форума на удивление серьёзно и болезненно относятся ко всем сопутствующим техническим и политическим премудростям, как будто и впрямь собираются построить «царство божие на домене». Первоначально основой .ws-форума был разгул весёлой анархии. Постепенно участников это всё больше утомляло и свод правил стал утяжеляться, достигнув к настоящему моменту разветвлённой бюрократической структуры, призванной формализовать принятие решений и минимизировать субъективный фактор. Очень забавно наблюдать, как серьёзно относятся к своей бюрократической машинке её конструкторы, ставшие теперь её шестерёнками. Прошу прощения за прямоту.
Я на каждой встрече тактично говорил о своём подходе к этому вопросу. Можно охарактеризовать его как последовательный анархизм. «Всякая власть – зло, игемон. Наступит время, когда не будет больше никакой власти», - говорит булгаковский Иешуа Пилату. Есть единственное правило: «Живи по совести. Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе. Возлюби ближнего своего, как самого себя». Не можете жить по совести, хотите жить по закону? Тогда получится другое правило: «Закон – что дышло. Куда повернул, туда и вышло». Третьего не дано. Если нет взаимного доверия и уважения, то люди пытаются формализовать, механизировать принятие решений. Нередко для этого используется алгоритм «средней температуры по больнице». Но безупречность такой механизации совершенно иллюзорна – она по-прежнему прямозависима от честности и порядочности сопричастных ей личностей. Не существует никакой возможности создать универсальный механический фильтр против «чужих». Возникает политический механизм, в котором рано или поздно заводятся паразиты, находящие существующие в любой технике рычаги воздействия на «дышло», и поворачивающие его в желаемую ими сторону. При этом все члены общества становятся беспомощными заложниками ими же самими построенного «дышла».
Где же выход? А выхода здесь нет. В существующей общественной среде, с существующими несовершенными кадрами есть либо диктатура и авторитарная ответственность единственного хозяина за качество проекта и с этим надо мириться (к счастью, в интернете это лишь виртуальное подчинение), либо анархия, где нет никакой ответственности и никакого качества, и с этим тоже нужно мириться. Жизнеспособность промежуточных форм, на мой дилетантский взгляд, весьма сомнительна.
Но суть моего недоумения не в самой безвыходной проблеме форумоустройства, а в том, что она стала центром внимания и мозгового штурма читателей «Розы Мира» при том, что реально не стоит выеденного яйца – можно легко смириться с любыми виртуальными неудобствами, и направить свою мысль и энергию на действительно актуальные вопросы теории и практики андреевского дела.
Обо всём этом я говорил в кругу с участием Мити Ахтырского. Митя не рассчитывал на беседу в таком радикальном ключе, поэтому был раздосадован и советовал мне сидеть на форуме Босого. Я же вообще к форумному жанру не отношусь всерьёз, полагая, что он есть ни нечто «разумное, доброе и вечное», а лишь циклически пополняемая мусорная корзина, в которой мало кто потом пожелает копаться. Библиотека статей и исследований – вот что имеет настоящую долговременную ценность, а не бесконечная малосодержательная болтовня.
Итак, на этом мой тематический обзор подходит к завершению. Кому-то он покажется графоманством, в котором «слишком много букафф», а кто-то прочтёт с интересом. Для кого-то будет непереносима громоздкая стилистика моих выражений, а кто-то будет рад их насыщенности. На этой встрече я снова лоб-в-лоб столкнулся с истиной, с трудом помещающейся в моей скорбной голове: «Люди только телесно отчасти похожи друг на друга. Их внутренние же миры бесконечно далеки друг от друга, и им не сойтись никогда. Люди лишены возможности понимать друг друга в чём бы то ни было. Всякий акт взаимопонимания является чудом. Поэтому невозможно предъявлять человечеству единые требования, стандарты, правила и законы, невозможно объяснить и доказать что-либо кому бы то ни было. Можно только надеяться на чудо…»
В первый вечер к костру из соседнего студенческого лагеря, беспрерывно гонявшего музыку советских лет, пришли две подвыпивших девушки. Одна из них вскоре ушла, а вторая, симпатичная и милая, сидя между Таубеншлагом и Анной Сергеевной, долго и внимательно вслушивалась в непривычные её уху дискуссии о форумной политике. За ней дважды приходили подруги, силясь увести её обратно, но она оставалась и продолжала слушать. Ушла она в одиночку, сердечно попрощавшись.
Во вторую, заключительную ночь мы в узком кругу снова смотрели на костёр. Я тянул бдение, жалея уходящую встречу. Мы сидели под могучими кронами дубов и слушали безветреную ночь. «А на рассвете дубы друг с другом общаются, поскрипывают тихонько, шелестят ветками», - на полном серьёзе сказал Рауха. «Как общаются?» - опешил я. «А так - ветра нет, а они скрипят и шелестят. И ещё никакая поросль под ними не растёт, они никого в своё пространство не пускают.» Посидели ещё. Нить разговора перешла на протестантизм, и Рауха завёл длинный рассказ о своей курьёзной службе в лоне лютеранской церкви. Неожиданно к костру от палаточного городка вышла прибывшая накануне вечером Ирина Мясковская, коллега Жени Морошкина по творческому цеху. Она была чрезвычайно озабочена. Как оказалось, нескончаемо доносившаяся из того самого студенческого лагеря музыка не дала ей заснуть и довела до белого каления. Она молила нас о немедленной эвакуации в Москву, так как сама она не знала дорогу через лес, да и побоялась бы преодолеть её в одиночку. Нам ничего не оставалось делать, как удовлетворить её страстную просьбу. Втроём с Никитой Богомоловым мы совершили этот героический марш-бросок по предрассветному лесу.
По пути Ирина выразительно поведала нам о своих переживаниях тонкого опыта, особенно впечатляющим из которых было её переживание под общим наркозом - оно подобно страшному опыту, описанному на форуме Владимиром-Vla. «Я буду слушать пение соловьёв», - с упоением говорила Ирина, когда мы расставались с ней у платформы. На обратном пути мы с Никитой пропустили поворот к футбольному полю и сделали огромный крюк через деревню «Анциферово», по которому мы шли пропавшей экспедицией ещё 2 года назад. Здесь у нас оказалось достаточно времени, чтобы взаимно обрисовать мировоззренческие представления. Никита оказался замечательным парнем, но вот возможность сознательного человеческого бытия с такими отвлечёнными представлениями о всеобщей иллюзорности и пустоте, которые я характеризовал выше, я, увы, никак не могу себе представить.
Настал грустный момент сворачивания лагеря и расставания. Во время общего разъезда все мы тепло попрощались, а по обратному прибытию в Москву Володя Камский радушно предложил мне перед дальней дорогой своё гостеприимство, горячий душ, ужин, информационное обеспечение и проводил меня в обратный путь. Володя, добрая душа, огромное спасибо тебе за всё! Продолжая мои спорные субъективные сопоставления, ниже помещаю обещанную фотографию моего коллеги по работе, ассоциирующегося у меня с Володей и внешне, и по своему гибкому коммуникабельному характеру. Старина Федя схож с Володей внешне, но отличается по темпераменту – в предлагаемом же мной варианте сочетаются оба компонета.
И по прибытию, и по отбытию из Москвы, мне пришлось проходить через заградительные милицейские патрули, ставшие героями статьи «Семеро смелых», выложенной Фэстером незадолго перед встречей (ссылка). Перемещаются сии доблестные стражи всегда впятером. При моём проходе на отправляющийся поезд их сито зацепило двух шедших непосредственно передо мной граждан, а мне повезло пройти мимо. Хоть и не в первый раз сталкиваюсь в столичных городах с этими чудовищами, а всё равно жуть пробирает. Правда, и в моём небольшом городке они сейчас плодятся, как мухи. К чему бы это?
Благодарю всех участников и читателей!
До новых встреч на форуме и в реальности!
Специальные благодарности брату орму, Gulchitay и Омеле за прекрасные фотоработы.
_________________
Костя
Последний раз редактировалось: Константин Софьин (Вт Июл 21, 2009 9:50 pm), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Пн Июл 20, 2009 11:02 pm |
|
|
| Константин Софьин писал(а): | | Но, пожалуй, мне, столько времени отнявшему на встрече у собеседников |
По-моему, все были рады
| Константин Софьин писал(а): | | что её бойкотировали Ярослав с Пашей |
У Паши в понедельник 22-го был экзамен, так что | Константин Софьин писал(а): | | н Софьин"]глядя глаза-в-глаза моим одарённым коллегам по «Розе Мира» |
Эк ты загнул
Фотка с аватаркой Хемуля удалась
| Константин Софьин писал(а): | | Всё, что есть в мире – это лишь виртуальная игра без цели, без начала и конца, лишь бесконечное броуновское движение частиц духовного океана. |
Смысл в становлении. Имхо
| Константин Софьин писал(а): | | До новых встреч на форуме и в реальности! |
Да будет так!
| Константин Софьин писал(а): | | Специальные благодарности брату орму, Gulchitay и Омеле за прекрасные фотоматериалы. |
Завсегда пожалуйста. В прошлый раз они удались у меня больше, видимо усталость после непрекращающихся разъездов сказалась.
А вообще, Костя, большое спасибо за репортаж!!! прямо как снова оказался на встрече. Очень приятно. Тебе удается этот жанр!
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пн Июл 20, 2009 11:16 pm |
|
|
| Костя писал(а): | | привёз с собой целую группу, точно так же непрерывно дурманящую себя стимуляторами. |
Мамочки мои! Вот так рождаются нездоровые сенсации
"Фракция люберов заявляет решительный протест" (http://home.comcast.net/~freefallen/fun/punk.html).
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
taubenschlag
Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 32
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Июл 20, 2009 11:32 pm |
|
|
Как стильно и глубоко написано!
| Константин Софьин писал(а): | | Но суть моего недоумения не в самой безвыходной проблеме форумоустройства , а в том, что она стала центром внимания и мозгового штурма читателей «Розы Мира» при том, что реально не стоит выеденного яйца – можно легко смириться с любыми виртуальными неудобствами, и направить свою мысль и энергию на действительно актуальные вопросы теории и практики андреевского дела. |
Браво, Костя, в точку!
_________________
Владимир
Жизнь за жизнью учиться новому
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Июл 20, 2009 11:36 pm |
|
|
| Alta писал(а): | Костя писал(а):
"привёз с собой целую группу, точно так же непрерывно дурманящую себя стимуляторами".
Мамочки мои! Вот так рождаются нездоровые сенсации |
Костя имеет в виду, прежде всего, сигареты и мое пиво ничего более серьезного на встрече не употреблялось. Хотя в плане принадлежности к субкультуре, в которой не самое последнее место занимает использование психоактивных веществ - ошибки нет. Они и вправду иногда называются "психостимуляторами", но это название не точное. Есть и транквилизаторы и - основное - вещества, не относящиеся ни к тому, ни к другому типу.
А еще - Альта училась со мной некоторое время на факультете информатики, а не на философском. Ни она, ни я его не закончили - Альта в США уехала, а я почувствовал отвращение к компьютерной науке и ушел с четвертого курса. Это для точности. )
Костя, спасибо за всегдашнюю скрупулезность )
Но ты вызываешь своих оппонентов на дискуссию прямо здесь, в этой ветке? Впрочем, если ты о моей, раухиной и т.д. позиции составил именно такое впечатление после многочасовых разговоров - то... То я буду рад в тысячный раз об этом поговорить
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Структура у форума не стала сильно сложнее по сравнению с первоначальным вариантом. "Этики" сменились вече со спикерами, вот и все.
Костя, одним проблемы демократии не важны, другим - важны. Как сделать так, чтобы вещь не развалилась, но оставить максимум свободы. Кому важны - сделали WS и ушли на него. Кому не важны - либо остались на ОРГе, либо присутствуют и там, и там, и искренне недоумевают, почему случилось разделение некогда единого форума. Давай об этом в другой ветке?
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Элефант
Зарегистрирован: 20.05.2008
Сообщения: 742
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 12:37 am |
|
|
Костя! Гигантское тебе спасибо.
Я даже до конца еще не дочитал. На тебя вся надежда! Как-то раз в поздравлении я полушутейно обозвал тебя "столпом Розы Мира". Всю шутейность снимаю.
Сейчас буду дочитывать.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 11:08 am |
|
|
Здравствуйте всем.
Отчет пока просмотрел бегло, спасибо за него автору.
Позже посмотрю более внимательно.
Но поскольку даже беглый просмотр обнаружил два обращения в мой адрес, то буду реагировать, ибо молчать далее невозможно.
| Константин Софьин писал(а): | | Я был рад, что местом нашей встречи станет знакомая живописная поляна на берегу речки Нерской, хранящая воспоминания о новых знакомствах двухгодичной давности, и о тех старых товарищах – Иване, Максиме и Денисе, встреча 2007 года с которыми остаётся до сих пор последней. |
Костя, я приглашал тебя на встречу в прошлом году. Она правда не состоялась, но ты отказался гораздо раньше того, чем стало ясно, что она не состоится.
Кроме того, я не раз приезжал в Москву после 2007 года и при большом желании увидеться ты тоже мог бы подъехать.
Наконец, встреча в Москве намечается на этой неделе, и ты так же мог бы приехать туда (или в Питер, где недавно прошла другая встреча). И там, и там тебя были бы рады видеть.
Но ты предпочел то, что ты предпочел.
| Константин Софьин писал(а): | | Позиции наших старых коллег, корифеев сообщества - Максима Босого и Ивана Чудотворцева - были ими открыто изложены и также вызывают моё сдержанное недоумение – нежелание единственный раз в году взглянуть в глаза своим коллегам по букве и духу, наступить на горло своим амбициям в отношении конкретных виртуальных глупостей, взваливание на себя некой непомерной ответственности, организация альтернативных встреч – всё это по-прежнему льёт воду на нелепую мельницу виртуального раскола. |
Понимаешь, Костя (обращаюсь одновременно и ко всем, думающих также, а таковых здесь, полагаю, немало)...
Этот год очень хорошо показал, что сформировались две группы, достаточно независимые, устойчивые и обе довольно представительные.
Дальнейшие попытки не замечать это уже ни к чему хорошему не приведут...
Если в прошлом году еще можно было говорить о том, что съезд, организованный участниками форума ws, был общим (хотя бы потому, что он был единственным ,
то в этом даже говорить об этом сложно.
(точнее, говорить можно, но истине это соответствовать не будет).
Да и о расколе рассуждать в том духе, что еще может быть произойдет, на мой взгляд, контрпродуктивно.
По той простой причине, что он произошел два года назад (и замечай мы его или не замечай, реальность такова, какова она есть).
Подавляющее большинство же тех, кто хотел не замечать, просто примкнули к одному из лагерей, несмотря на первоначально высказанное на словах намерение быть где-то посередине. 
И сейчас надо говорить не о том, как предотвратить раскол, а о том, как преодолеть его последствия.
Если бы все были всем довольны, то нет проблем.
Можно и общаться на двух форумах, и в реале встречаться в разных местах.
Но кажется, не все всем довольны.
Я тоже не всем доволен, и не стану говорить, что меня сложившаяся ситуация полностью устраивает.
(хотя иметь две комнаты, в которые можно при случае чего разойтись, во многом хорошо).
Но тот факт, что довольно большая группа людей не приехала на организованный в этом году форумом ws съезд, а при этом с удовольствием собралась в Питере, говорит о том, что наверное, им по душе другой формат, и вообще в проводимых здесь съездах есть некоторые проблемы, которые надо перестать замалчивать.
Если вот так продолжать показывать пальцем на нас - на меня, Максима, Дениса, но при этом не замечать в своем глазу ничего, то ситуация скорее всего не изменится и дальше.
Будут встречи по отдельности.
(Если уж говорить обо мне лично, то я скажу, что меня не устраивают оба этих формата.
Мне куда интереснее встречи продолжительностью 10-15 дней на природе, пускай и с меньшим количеством участников.)
Однако я с удовольствием бы участвовал и на общих встречах, будь там некий минимум мероприятий, которые были бы мне интересны, а также конструктивно-созидательной атмосферы, которая способствала бы духу единения, а не напряжению и спорам.
Здесь, наверное, многие возразят и даже удивятся - скажут, что дух единения, был и так.
Но ведь это - при таком составе встречи. Когда между участниками нет накопившихся за долгое время противоречий...
А если на встречу приедет больше людей, и между ними будет больше недоговоренности, сложных моментов?..
И если уж на то пошло, позвольте задать прямой вопрос - все всем довольны? Я так понимаю, что не бывает, чтобы все были довольны, однако у меня такое ощущение, что о каких-либо недостатках встречи здесь говорить избегают (или это считается некорректно идеологически ).
Ну и алкогольная тема, о которой я много говорил в разных местах.
Да, компромиссы возможны, да и я не настолько радикально настроен, чтобы ставить условием своего приезда на встречу полное воздержания от алкогольных напитков всех участников, но какие-то ограничения быть должны!
Например, воздерживаться от распития во время общих обсуждений каких-то важных вопросов и т.п.
Ведь представьте себе, что число участников ширится. И если бы сейчас собрались все, то это было бы уже человек шестьдесят (а может и больше).
При растущем числе какая-либо организация необходима! Можно спонтанно проводить две трети времени, и кучковаться по группам, но в оставшуюся часть нужны какие-то общие мероприятия, по определенному плану. Да, наличие этого плано ощущается не столь остро, когда участников 30 человек! Но если их будет триста?
Ведь посмотрите, общее число участников, начиная со встречи в Тарусе, совсем не выросло! Разве это не показатель? А ведь отсутствие роста фактор достаточно печальный. В сообществе людей, так или иначе интересующихся "Розой мира" фигурирует несколько сотен человек. А приезжают только десятки.
В общем, я считаю, что тут есть над чем задуматься.
И в принципе, полагаю, что при желании проблема решаема.
Но только в том случае, если народ перестанет считать, что проблема только в нас - во мне, Максиме и других участниках org.
Она может быть и в нас тоже, но никак не только в нас.
* * *
Не могу еще не сказать несколько слов в качестве комментария вот на это:
| Константин Софьин писал(а): | | Следующий вопрос, который был поднят в наших групповых дружеских обсуждениях этой тематики – почему мы сами не можем преодолеть запечатанность своих духовных органов? Мы сами должны стать «Магелланами планетарного космоса» - ведь есть же давние духовные практики во всех религиозных традициях, включая христианство? Блажен, кто верует, друзья мои. Вы, столь беззаветно полагающиеся на собственные силы и на помощь распятого в материи Отца Вселенной, многого ли вы добились, далеко ли продвинулись по стезе Даниила Андреева? Чем можете помочь, что можете поведать миру, кроме смутных предчувствий, подобных откровениям Хемуля, Вадима, даже Плота – в искренности и чистоте устремлений которого невозможно усомниться? Надо, безусловно надо не сдаваться, искать и нащупывать духовный путь. Но, к величайшему сожалению, в силе тут остаётся заключение Д.Андреева: «Путь к этому раскрытию почти неизведан, чрезвычайно трудоёмок и даёт плоды лишь в итоге преемственной работы многих поколений.» («РМ», 11.2). Духовидение масштаба Д.Андреева – по-прежнему удел феноменальных единиц среди миллиардов, а не общедоступная практика. |
Костя, меня продолжает удивлять в тебе сочетание желания открыть органы духовного зрения и слуха (и другие скрытые способности души) с нежеланием делать то, что для этого нужно.
О том, что сам Андреев однозначно и четко писал, что для этого нужно хотя бы месяц в году жить на природе, я упоминал много раз.
О том, чтобы при этом держать свое сознание по возможности спокойным, умиротворенным, а не погружать его в гущу споров самого разного характера, в общем-то ясно и без Даниила Леонидовича.
О том, чтобы во время такого пребвания на природе, от спиртного лушче отказываться, в "Розе мира" написано черным по белому
(упрек не к тебе, так как твою позицию знаю, но увы в виду тесного обмена энергией между единомышленниками, если половина компании пьет, то трезвость остальной половины не имеет никакого значения).
Ну и наконец, да я опять повторяюсь, одним из ключевых условий к развитию тонких способностей души является отказ от мяса и рыбы.
Это и Андреев писал, описывая методику в своей второй книге, да и в общем без него ясно.
От себя могу добавить, что в основном после перехода на вегетарианский рацион у меня стали появляться какие-то по-настоящему интересные сны.
.......... |
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 12:41 pm |
|
|
| Константин Софьин писал(а): | | Очень жаль, <...> что в них принципиально не участвуют Vla, Silver Cloud, Хемуль и Plot. |
Ремарка: plot - не принципиально.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 8:30 pm |
|
|
| plot писал(а): | | plot - не принципиально. |
Аналогично
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Костя, Иван - спасибо!
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 8:35 pm |
|
|
Вообще, всем, кто взял на себя труд написать "отчёты" и развёрнутые свидетельства - спасибо. Это очень интересно.
_________________
Олег
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 8:47 pm |
|
|
| Иоанн писал(а): | | Но тот факт, что довольно большая группа людей не приехала на организованный в этом году форумом ws съезд, а при этом с удовольствием собралась в Питере, говорит о том, что наверное, им по душе другой формат, и вообще в проводимых здесь съездах есть некоторые проблемы, которые надо перестать замалчивать. |
И в чём тут проблемы? 
Не хотели приезжать - и не приехали (гораздо более жалко, что не смогли приехать те, кто хотел бы). Едва ли без них было так уж непереносимо тоскливо. |
|
| К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 8:54 pm |
|
|
Добрый вечер!
Друзья мои, я получаю от вашего внимания к моей заметке огромное творческое удовлетворение. Я бесконечно счастлив видеть столь благожелательные и сердечные отзывы! Ведь по содержательной части я морально готовился и к сурово-критическому отношению к моим прямодушным заявлениям. Мой милый Яков, твоя непреходяще высокая оценка для меня как неубывающая бочка мармелада, но я постараюсь на неё не поддаваться, чтобы не заболеть головокружением от успеха.
| Ахтырский писал(а): | | Alta писал(а): | | Мамочки мои! Вот так рождаются нездоровые сенсации |
Костя имеет в виду, прежде всего, сигареты и мое пиво |
Да, именно эти стимуляторы я и имею в виду.
| Ахтырский писал(а): | | А еще - Альта училась со мной некоторое время на факультете информатики, а не на философском. … Это для точности. |
Благодарю за любопытную поправку – она учтена. Информатика с Женей сочетается значительно органичнее, чем философия. Её учёба с тобой на философском факультете вызывала у меня лёгкое недоумение. Разрешите тогда ещё поинтересоваться, какой смысл несёт ник «Альта»?
| Ахтырский писал(а): | | Но ты вызываешь своих оппонентов на дискуссию прямо здесь, в этой ветке? Впрочем, если ты о моей, раухиной и т.д. позиции составил именно такое впечатление после многочасовых разговоров - то... То я буду рад в тысячный раз об этом поговорить |
Дорогой Митя, я не хочу вызывать ни тебя, ни других уважаемых коллег на дискуссию, потому что у меня почти ни на один поставленный вопрос нет ответов, а по большей части есть сомнения разной степени остроты. В моём объёмном выступлении я позволяю себе раз в год выразить эти сомнения под общим знаменателем.
Пожалуй, у меня весьма слабое и противоречивое представление о твоём внутреннем мире, как и о мире Раухи. Быстрый поток информации я действительно воспринимаю очень туго – когда ты, Федя, Рауха и Родик начинаете гуманитарное фехтование, у меня от усилия следить за мыслью плавятся мозги. Так твоя позиция действительно идентична с раухиной? Как ты воспринимаешь масштаб Вселенной, начало и конец бытия? Что ты думаешь о Первотворце или Первоисточнике бытия – может ли он существовать, ты Его чувствуешь, знаешь или предполагаешь? Ради чего ты живёшь, в чём черпаешь смысл и волю для поддержания существования? Кому, как ни тебе - знатоку философских исканий человечества, иметь собственную отчётливо осознанную позицию по этим вопросам? Может быть, твоя собственная позиция звучит в твоих аудиолекциях? Буду очень тебе благодарен, если ты найдёшь возможность изложить или дать ссылку на популярное описание твоей жизненной позиции, по возможности без обилия специально-философских терминов, так сказать «ликбез для чайников». Это можно, конечно, сделать в другой теме - например, в разделе "Визитная карточка" (и если у тебя действительно появится такое ответное выступление, то я бы попросил, наверное, дать мне уведомление на ЛС, а то могу пропустить в общем потоке).
| Ахтырский писал(а): | | Костя, одним проблемы демократии не важны, другим - важны. |
Понимаю, Митя. Ты ведь уже знаешь, я человек импульсивный, и меня тоже нередко возмущало и поведение Максима с Иваном, и поведение Хемуля с Раухой и Хаку, и прочих персонажей с бурным темпераментом. Но вот не понимаю, почему эти проблемы для всех конфликтующих сторон сильнее общей, общечеловеческой, священной идеи, от которой не отрекается никто из них. Почему и той, и другой, и каждой новой стороной так легко начинается священная война, отбрасывается всякая терпимость и с фанатичной решимостью сжигаются мосты к отступлению. Почему не различает внутренний сторож приоритетов: где общечеловеческое благо, где внутритрадиционное или национальное, а где лишь личное и эгоистическое.
_________________
Костя
|
|
| К началу темы |
|
|
Евгений
Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 1401
Откуда: Оренбург - Подмосковье
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 9:02 pm |
|
|
| Константин Софьин писал(а): | | Начались бесконечные хлопоты о полевом благоустройстве, которые Женя с Мишей несли как титаны. Самым феноменальным из созданных ими инженерных объектов я нахожу выгребную яму в виде скважины глубиной более метра, весь грунт из которой извлекался обычной штыковой лопатой с длинным черенком. Кропотливость этой работы непостижима для ума. |
Костя, справедливости ради должен сказать: я яму не копал. Да и вообще, в этот раз много ленился. Вот и на твоём фото стою сложа руки. |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 10:23 pm |
|
|
| Alta писал(а): | Костя писал(а):
привёз с собой целую группу, точно так же непрерывно дурманящую себя стимуляторами.
Мамочки мои! Вот так рождаются нездоровые сенсации |
Костя относит к стимуляторам и алкоголь, и сигареты, и много чего еще Так что не пугаться
| Ахтырский писал(а): | | Костя имеет в виду, прежде всего, сигареты и мое пиво ничего более серьезного на встрече не употреблялось. |
Ага, именно
| taubenschlag писал(а): | Константин Софьин писал(а):
Но суть моего недоумения не в самой безвыходной проблеме форумоустройства , а в том, что она стала центром внимания и мозгового штурма читателей «Розы Мира» при том, что реально не стоит выеденного яйца – можно легко смириться с любыми виртуальными неудобствами, и направить свою мысль и энергию на действительно актуальные вопросы теории и практики андреевского дела.
Браво, Костя, в точку! |
Ну, это уже внушает оптимизм меня складывающийся вектор внимания тоже не радует, чем больше таких будет, тем легче сдвинуть вектор. Именно это было основным мотивом в создании мной заповедника, ну и плюс открытия некоторых веточек (а ведь ветки за эти два года я открывал нечасто ).
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
Иван, Костя и на эту-то едва смог, сложности с работой
| Иоанн писал(а): | И в принципе, полагаю, что при желании проблема решаема.
Но только в том случае, если народ перестанет считать, что проблема только в нас - во мне, Максиме и других участниках org.
Она может быть и в нас тоже, но никак не только в нас.
|
А проблемы нет. Это видимость. Марево майи
| Евгений Ц писал(а): | | Да и вообще, в этот раз много ленился. |
Было не очень заметно Но иногда полениться - самое то
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск
|
| Добавлено: Вт Июл 21, 2009 10:34 pm |
|
|
Олег, Серёжа-Silver Cloud, ваша ремарка внесена, как и поправка Ярослава. Признаюсь в удавшемся тайном умысле: расставляя в тексте необидные перчинки, я надеялся, действуя хитростью, выманить к разговору отчуждающихся от коллектива излюбленных мной персонажей, с тем, чтобы разведать у них наличие/отсутствие интереса к общему мероприятию, а по возможности и выяснить мотивы такового. Серёжа, мы с тобой, кстати, в чём-то пересекаемся как коллеги по АСУТП и Simatic.
Женя, я знаю, что скважину копали Миша с Данилой. Но было же много и других инженерных работ. А фото с твоей глубокомысленной позой тоже вставлено не без умысла – виднеющиеся на заднем плане мусорные мешки ведь не без твоего участия оформились?
_________________
Костя
|
|
| К началу темы |
|
|
Maler
Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 289
Откуда: Владикавказ-Железнодорожный
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 12:34 am |
|
|
Костя, спасибо за Отчет!
Зачет!
Ты вдохновил меня на воспоминания о пережитом в последнюю встречу в Подосинках.
Пока осилил только первые два дня (с четверга) их и выкладываю. Остальное позже. Не обещаю, что скоро, очень загружен.
Зарисовки встречи глазами Малера.
У нас с Женей и Володей была достигнута договоренность, выехать в четверг в 5 вечера из Железнодорожного. Мы несколько задержались в силу загруженности на работе и неуемного желания скупить всю еду в «Копейке». Мы бы и скупили, не наполнись машина до верху и чуть-чуть наружу. Сначала было заполнено все свободное место, затем сел Володя, и мы с Женей обложили его так, что только голова проглядывалась сквозь красно-белые пакеты с надписью «Копейка». Благо Данила ждал на выручке со своей машиной возле своего дома, и мы перегрузили излишки (как позже оказалось – самые вкусные) ему в багажник. После этого, наша дружная команда, ведомая навигатором (окрещенным в простонародье – «Теща») двинулась в направлении Подосинок. Дорога была спокойная, и клонило в сон, тем паче - после трудовых подвигов и штурма охраняемого склада съестных припасов за деньги. Спустя час после старта, мы были на месте, вышли из машины в тишину, сели на бревнышко и просканировали местность на предмет наличия лесоматериала и заготовок для скамеек – столиков. Немного посидев, мы посуетились, а потом опять присели, ибо вечерело и хотелось есть и спать. Есть особо было нечего, так как основная еда почему-то оказалась у Данилы, а у нас всяческая свекла, морковь, картофель и другие разные «непригодные к гурманству сами по себе» продукты огорода. Еще, само место настраивало на созерцательный лад и мы притихали иногда, задумываясь над своими красивыми словами и мыслями. Было волшебное время, когда мы пили чай, смотрели на подсвеченное закатом небо, ели сгущенку и наслаждались покоем и созерцанием. Тихо шуршала газовая плитка от баллона, покусывали комарики, падала роса, сидели на бревнышке трое ищущих. И думалось им тогда, что жить – хорошо... С этими мыслями, в проекции Малера, расставили палатки, улеглись, притихли, успокоились.
Утро пятницы выдалось ясное! Радостно проснувшись, я выполз из палатки следом за Женей и мы обнаружили, что Володи в его палатке нет, нет и в речке, и на дереве, и даже рядом с пакетом со сгущенкой его не оказалось. Оказалось, он ушел на платформу встречать Омелу. Мы с Женей опять принялись суетиться, с важным видом делания нужного дела. И в процессе переноса очередного бревна, я почувствовал тепло со стороны Подосинок. Пригляделся и увидел молодого человека в бежевой кепке, в коем без труда признал Костю, бросил бревно, побежал ему на встречу, мы обнялись и это было хорошо и действительно нужно. Костя все время улыбался (мне показалось как-то виновато, может от того, что его не было с нами все это время …? Но ведь он был! Как и все остальные, те, что еще не приехали или уже-еще не приедут). Мы продолжили важную суету уже втроем. За этим делом нас и застали Володя с Милой. Я, честно, ее немного побаивался по строгости ее модераторского образа. А она пришла такая милая, добрая, мягкая … Мила. И мне стало стыдно за свои инсинуации по ее поводу.
Вот. Мы все, дружно посетовали, что вся вкусная еда у Данилы и пили чай со сгущенкой вчетвером, беседуя о разном, радуясь такому замечательному дню. Опять суетились. Явился Данила с Ондатром, Родиком и вкусной едой, о которой мы не замедлили вспомнить и выпить чаю ввосьмером. И снова беседовали. Ох уж эти мне трехмерные, разнобокие, как много слов помещается в их 200 миллиардной нейронной сети головы, где каждый нейрон ветвится синапсами, что в словаре Даля слов, и связан с любым себе подобным «сетью» . Ох уж этот я, который делал вид, что он здесь есть, хотя определить исчерпывающе, что значит быть здесь он не мог.
Где же, где же ты где? Счастье мое на коне… Ох..ох.. ох, что ж я маленький
Такой
А потом… понаехали наш хлеб жрать… Но мы продуманные были. Хлеба было много, буханок 20 осталось.
Приехали Влад Ковалев, Брат Орм, Альта, Ахтырский со Гюльчатай, Рауха со чады Дуней и Машей, Володя Таубеншлаг, Женя Морошкин... И тогда пошли такие речи, что я перестал понимать почти вообще. Модераторы туда, администраторы сюда, права, полномочия, редколлегия, спикеры, скипетры… можно, нельзя, надо, не надо, хорошо, плохо… И посетовал Господу, что мало мне нейронов дал, ибо далек я от этих важных дел. Ведь у меня были дела поважнее – рубить, копать, таскать, поджигать… С чувством собственной нужности бегал я туда сюда, пытаясь интуитивно постичь кармические хитросплетения форумной деловой активности.
День близился к концу, мы с Володей Камским и Данилой пробежались до излучины реки, искупались, ободрились, усмирились. Омытые вернулись в лагерь сопить чаю. Спасибо Омеле, за прекрасный отвар трав (моя мама похожий чай заваривает) заботливо собранных с сочных зеленых полей. Листья земляники, малины, клевера… пахло замечательно.
Ондатр покинул нас этим же вечером, все такой же проникновенно – задумчивый, цельный, добрый…
А ближе к вечеру, мы еще поели, а чего не помню, спать хотелось очень. Сильно хотелось послушать великих людей, но я все больше соскальзывал мыслями в нирвану ибо дневная сансара утяжелила веки и окутала мою тревогу мягким саваном усталости. Отчетливо помню только, как формировались и расформировывались круги обсуждения важных тем, по вопросам явного и сокрытого. Как ходили голодные до общения человеки от костра до дерева и обратно. Под деревом сформировался круг альтернативного обсуждения особо важных тем. А мне чего-то взгрустнулось и подумалось – как здорово было бы научиться нам сидеть у костра в молчании, впитывая его жар и сердечное тепло друзей, созерцая звездное небо и потрескивающие угли, догорающий закат и серебряные блики на воде… Прислушиваясь друг к другу и к себе. Обретая гармонию.
Течет ручей , бежит ручей, и я ничья и ты ничей…
Последний раз редактировалось: Maler (Ср Июл 22, 2009 1:31 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Элефант
Зарегистрирован: 20.05.2008
Сообщения: 742
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 1:25 am |
|
|
| Константин Софьин писал(а): | | Кому, как ни тебе - знатоку философских исканий человечества, иметь собственную отчётливо осознанную позицию по этим вопросам? |
Не знаю, насколько это правда, но слышал я однажды, что не редко, человек приходит на первый курс философского факультета, имея уже на все "вечные вопросы" свои непреложные ответы, а уходит после окончания с чем то наподобие той фраз, которая стоит в митиной подписи...)...
_________________
Правильной дорогой идете, товарищи! (с) В.И.У.-Л.
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 1:21 pm |
|
|
У меня кончается терпение - неписанный кодекс форума, по которому иногда наш товарищ при каких-то оценках другого товарища остаётся с этими оценками один на один, так и не стал мне родным. Я всю жизнь попадаюсь на одну и ту же наживку))
Поэтому неписанные правила - побоку.
| Иоанн писал(а): | | у меня такое ощущение, что о каких-либо недостатках встречи здесь говорить избегают (или это считается некорректно идеологически ). |
Иоанн, сказанное вами можно понимать как угодно, и поэтому я не буду этого понимать вообще. Но если проследить магистральные линии вашего поста (единомыслие участников/количество участников встречи/единомыслие участников/количество участников встречи/распитие алкоголя/количество участников встречи/единомыслие участников/распитие алкоголя/рыбо- и мясоедство), можно выявить две, которые, в отличие от двух других (которые формальны и одновременно субъективны), очень спорны.
Одна линия - | Иоанн писал(а): | | Ну и алкогольная тема, о которой я много говорил в разных местах. |
| Иоанн писал(а): | | воздерживаться от распития во время общих обсуждений каких-то важных вопросов и т.п. |
| Иоанн писал(а): | | во время такого пребвания на природе, от спиртного лушче отказываться |
| Иоанн писал(а): | | если половина компании пьет, то трезвость остальной половины не имеет никакого значения |
И вторая, не совсем развёрнутая (возможно, не хватило фотоматериала в отчётах о встрече) - | Иоанн писал(а): | | я опять повторяюсь, одним из ключевых условий к развитию тонких способностей души является отказ от мяса и рыбы. |
Если бы вы, Иоанн, могли рассмотреть объективно то, что оцениваете заочно (встречу в целом), если бы вы сейчас могли представить, из уст какого участника встречи в плане предъявленных вами претензий вы сейчас слушаете сейчас возражение (из моих то бишь), вы бы оценили особый комизм ситуации. Я находилась там, Иоанн, и трачу сейчас своё время, чтобы осветить встречу немного иначе, чем вы, не побывавший там.
Судя по тому, как вы расценили атмосферу на встрече, замутнённость восприятия для вас - не дело пятое. Для меня тоже. Поэтому ту часть круглосуточных бесед у костра в течение трёх суток, которую заставала я и в которой участвовала, оценить с этой позиции смогла. Я много чего видела в жизни, и случалось видеть группы, объединённые по-разному и уровнем культуры, и отношением к каким-то ценностным категориям, и могу сказать, что наша компания по своему состоянию замутнённости/незамутнённости, устремлённости/размытости устремлений и пр. была не хуже, а местами и получше прочих. Митина банка пива, которая, проклятущая, то и дело попадала в кадр, мало влияла на уровень анализа и идей в наших беседах. Компанию слегка раскрепощённого Мити я бы не променяла на компанию многих более пуритански настроенных образованных и общительных знакомых. Количество милилитров алкоголя, усвоенных прочими участниками встречи, не отслеживала вообще, и это, как и банка в руках Мити, волновало меня минимально, так как общение все трое суток было такого накала и насыщенности, что до сих пор впечатления от него осталось почти свежим)).
Что касается второго пункта претензий (или мне показалось, что это претензии к встрече, а на самом деле это просто благое пожелание на будущее?), то оно почти не по делу. Кусок колбасы, который долго томился на общем столе и на который охотилась собачка из другого палаточного городка, был наконец-то кем-то сгрызен и забыт, и это был, возможно, единственный употреблённый участниками продукт невегетарианского качества из жалкого набора продуктов для тех, кто соскучится вдруг по плоти)). Но позиция, когда по предпочтениям в пище могли бы создаваться дополнительные препятствия к союзу, к обмену знаниями и к душевному общению, мне кажется более далёкой по отношению к идее, которая вас тут собрала, чем тот уровень терпимости и взаимопонимания, которые были на этой встрече в Подмосковье.
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
| Maler писал(а): | | А мне чего-то взгрустнулось и подумалось – как здорово было бы научиться нам сидеть у костра в молчании, впитывая его жар и сердечное тепло друзей, созерцая звездное небо и потрескивающие угли, догорающий закат и серебряные блики на воде… Прислушиваясь друг к другу и к себе. Обретая гармонию. |
И мне взгрустнулось и подумалось. |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 4:11 pm |
|
|
| Константин Софьин писал(а): | | азрешите тогда ещё поинтересоваться, какой смысл несёт ник «Альта»? |
уже неважно.
_________________
А Баба-Яга против!
Последний раз редактировалось: Alta (Пт Май 06, 2011 6:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Константин Софьин
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 137
Откуда: Краснокамск
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 10:06 pm |
|
|
Миша, спасибо за вклад в общую летопись! Исполнено в твоём фирменном стиле: утончённо и выразительно.
Женя-Альта, благодарю за ответ.
| Омела писал(а): | И вторая, не совсем развёрнутая (возможно, не хватило фотоматериала в отчётах о встрече)
| Иоанн писал(а): | | я опять повторяюсь, одним из ключевых условий к развитию тонких способностей души является отказ от мяса и рыбы. |
|
Нет, Мила, это замечание Ваня адресует персонально ко мне. Он будет укорять меня, пока я не отпишусь ему, что стал вегетарианцем. Про его отношение к прочим участникам встречи я в прошлом году тоже сначала недопонял, но он разъяснил. (Тема «Люди-феномены, которые отказались от пищи» (ссылка))
| Иоанн писал(а): | | Константин Софьин писал(а): | | Кстати, ты на летней встрече не был, а я там узнал, что половина присутствующих, если не больше – закоренелые вегетарианцы с большим стажем. Так что зря ты этот камень в огород наших единомышленников бросаешь. |
Ну и что?
Я бросаю этот камень в огород не всех, а в твой, Николая, Максима и так далее. Не всех, разумеется.
Но пожалуй в твой огород - в особенности, так как больше никто из мясоедов не поднимал тему полного отказа от пищи!
Напоминает лозунг "научиться плавать раньше чем ходить!" |
_________________
Костя
|
|
| К началу темы |
|
|
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 280
Откуда: Воронеж
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 10:33 pm |
|
|
| Омела писал(а): |
Если бы вы, Иоанн, могли рассмотреть объективно то, что оцениваете заочно (встречу в целом), если бы вы сейчас могли представить, из уст какого участника встречи в плане предъявленных вами претензий вы сейчас слушаете сейчас возражение (из моих то бишь), вы бы оценили особый комизм ситуации. Я находилась там, Иоанн, и трачу сейчас своё время, чтобы осветить встречу немного иначе, чем вы, не побывавший там.
Судя по тому, как вы расценили атмосферу на встрече, замутнённость восприятия для вас - не дело пятое. Для меня тоже. Поэтому ту часть круглосуточных бесед у костра в течение трёх суток, которую заставала я и в которой участвовала, оценить с этой позиции смогла. Я много чего видела в жизни, и случалось видеть группы, объединённые по-разному и уровнем культуры, и отношением к каким-то ценностным категориям, и могу сказать, что наша компания по своему состоянию замутнённости/незамутнённости, устремлённости/размытости устремлений и пр. была не хуже, а местами и получше прочих. Митина банка пива, которая, проклятущая, то и дело попадала в кадр, мало влияла на уровень анализа и идей в наших беседах. Компанию слегка раскрепощённого Мити я бы не променяла на компанию многих более пуритански настроенных образованных и общительных знакомых. |
Здравствуйте, Омела.
Сразу скажу, что я не пытался осветить встречу. Я пытался говорить о возможном будущем...
Митю я хорошо знаю, и его компанию тоже променял бы на компанию многих пуритансаки настроенных знакомых...
Но дело ж не в Мите, а в принципе вообще.
Про состояние энергетике коллектива и о том как алкоголь влияет на эту энергетику я говорил много, правда на другом форуме.
Если коротко, то у меня есть вполне определенное ощущение, что алкоголь сбивает тонкую настройку и за счет сближения на каком-то грубом, почти физиологическом уровне мешает сближению между людьми на уровне более тонком...
Однако это, в общем-то, частность.
Константин поднял вопрос, который, насколько я понял, его беспопокит.
Я отреагировал, так как мне кажется, что пути решения этого вопроса могут быть такие.
Но если этот вопрос больше не беспокоит никого, то наверное и нет смысла это дальше обсуждать.
Пусть будут встречи по отдельности, если так удобно и комфортнее.
Может быть, я преждевременно заговорил об этом, и стоит вернуться к этой теме через полгода-год.
А то получается, что я встреваю в тему, где люди с удовольствием обсуждают впечатления от встречи и только мешаю...
Пойду-ка лучше займусь сказками.  |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 10:35 pm |
|
|
Maler
Миша, поэтично
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 10:37 pm |
|
|
| Иоанн писал(а): | А то получается, что я встреваю в тему, где люди с удовольствием обсуждают впечатления от встречи и только мешаю...
Пойду-ка лучше займусь сказками. |
Иван, никакой помехи ))) правда, не мешаешь )
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Июл 22, 2009 11:05 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Иван, никакой помехи ))) правда, не мешаешь ) |
плюс
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 6:07 am |
|
|
Иоанн, одними нашими писаниями на форумах мы с вами не сможем разрулить ситуацию, которая привела к тому, что теперь есть разные встречи разного содержания и по составу, и по способам обмена информацией. Как бы мы с вами сейчас не взвешивали тщательно, что нам ближе, что рациональнее, что плодотворнее, и не предполагали, какие составляющие из разных сообществ надо соединять в лучшем варианте сообщества "розамирского склада", настоящий результат развития возможного более объединённого сообщества будет отличаться от наших фантазий и проектов... Общее место...
Главное, конечно, в том, что я сейчас сказала - "одними нашими писаниями на форумах". Теперь-то я это понимаю.
Вы, Иоанн, никак не можете мешать при таком обсуждении - в ваших постах нет ни агрессии, ни разрушительности, ни налёта безумия, ни ограниченности, которые, случается, просто обрушивают уровень диалога на форуме. Зато есть заинтересованность, душевное участие.
Наверное, мы поймём друг друга со временем.
А вот опечаточка. Если хотите, исправлю. Часть нашей беседы: | Иоанн писал(а): | | Митю я хорошо знаю, и его компанию тоже променял бы на компанию многих пуритансаки настроенных знакомых... |
Это в ответ на моё: | Омела писал(а): | | Компанию слегка раскрепощённого Мити я бы не променяла на компанию многих более пуритански настроенных образованных и общительных знакомых. |
Смыслы слегка разнятся, не правда ли? Я правильно поняла, что вы лишь забыли одно "не"? |
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 1:37 pm |
|
|
| Элефант писал(а): | | Не знаю, насколько это правда, но слышал я однажды, что не редко, человек приходит на первый курс философского факультета, имея уже на все "вечные вопросы" свои непреложные ответы, а уходит после окончания с чем то наподобие той фраз, которая стоит в митиной подписи...)... |
Со мной получается именно так. Только вместо философского факультета наше сообщество.
Последние полгода мне всё труднее уже излашгать какие бо то не было концепции, посокльку любые из них стали представляться такими же нелепыми как представления муравья о пятнах на Солнце.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 7:05 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | Последние полгода мне всё труднее уже излашгать какие бо то не было концепции, посокльку любые из них стали представляться такими же нелепыми как представления муравья о пятнах на Солнце. |
Ну и что? Если к концепциям не привязываться - они становятся просто картинами. "Живопись концептами", типа. Вид искусства.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 7:08 pm |
|
|
...
_________________
и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Чт Июл 23, 2009 8:18 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 7:59 pm |
|
|
Если нельзя (развивать эту тему в этой ветке), но очень хочется, то можно (можно в других ветках). Тема стимуляторов уже открывалась и развивалась, как и тема алкоголя, что поднималась тоже не раз...
К нынешней встрече эти темы мало приложимы. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 8:18 pm |
|
|
| Иоанн писал(а): | | есть вполне определенное ощущение, что алкоголь сбивает тонкую настройку и за счет сближения на каком-то грубом, почти физиологическом уровне мешает сближению между людьми на уровне более тонком... |
Определённо что-то есть в этом. По крайней мере, отмахиваться от такого наблюдения явно не стоит.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Чт Июл 23, 2009 8:22 pm |
|
|
Ну вот, Лис такой интересный текст - и длинный - запостил... И все удалил вдруг... Жалко... )))
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Мы таки посидели в тишине у костра...
Виртуальным сборищем мы далеко уйдем. Вопрос куда? Первое яркое впечатление от встречи - без 
Впрочем это тоже результат.
