|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
 Добавлено: Вт Мар 17, 2009 10:29 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Вообще согласен с Ахтырским: сама идея власти - демонична. |
| Ахтырский писал(а): | | подлинная анархия - отсутствие всякого проявления принуждения одного живого существа другим. Царствие Небесное. |
О!!!!!!!!!!!!!!!!! На первый взгляд мне всё сие кажется кайфом блаженством и мечтой мечт, но вот на взгляд второй......... хочется, всё-таки, хоть какого-то порядка. Хочется разумного царя-батюшку.
отсутствие всякого правления воленс-ноленс, приведет к хаосу, неустойчивости системы, да кирдыкнется всё к ядрёной матрёне и ПСЁ!!!!!!!!!............
Устойчивые физические константы, которые мы называем законами физики, дают возможность существовать нашему миру, измени хоть одну из них на малость, мир просто сдохнет в один миг! Разве эти законы не проявление чьей-то власти?....
Или ты, Митя, склонен уповать на полное безвластие?  и ...... |
|
| К началу темы |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Мар 17, 2009 10:34 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Хочется разумного царя-батюшку. |
Почему царя? Почему не царицу?
| ЗвеНата писал(а): | | приведет к хаосу, неустойчивости системы, да кирдыкнется всё к ядрёной матрёне и ПСЁ!!!!!!!!!........... |
Хаос тоже красив. Фракталы например...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Вт Мар 17, 2009 10:39 pm |
|
|
| Sergey писал(а): | | Почему царя? Почему не царицу? |
Ню, я же женщина.......... я хочу видеть в лице уаря идеального мужчину.
А вот идеальная женщина - это моя мать, дочь.
| Sergey писал(а): | | Хаос тоже красив. Фракталы например... |
Хаос - это отсутствие порядка, закона, это аморфное нечто. Это мне страшно. |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Вт Мар 17, 2009 10:44 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Хаос - это отсутствие порядка, закона, это аморфное нечто. Это мне страшно. |
Это в бытовом понимании.
Абсолютного хаоса не бывает. Он начнет в порядок выстраиваться.
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
|
| К началу темы |
|
|
Весёлый гномик
Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 5:19 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Влад, ты говоришь о другой анархии. |
Я говорю об анархизме, который разрабатывали Кропоткин, Бакунин... и который пытался осуществить на практике Махно, а так же всякие неопадонки типа молодёжной экстремисткой субкультуры R A S H.
| Ахтырский писал(а): | | подлинная анархия - отсутствие всякого проявления принуждения одного живого существа другим. Царствие Небесное. |
В "Царстве Небесном" нет "принуждения", не потому, что там толстовцы собрались или либералы, а потому что там нет преступности.
Почему царство небесное это анархия?  Вообще как-то звучит даже кощунственно. В отношении небесных царств вообще какие-то политические земные термины употреблять не корректно. Тем более анархизм (пусть и в "хорошем" смысле).
_________________
Влад Ковалёв
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 7:31 pm |
|
|
Итак, господин Весёлый гномик считает эти идеи преступными. Сель примет это к сведению. 
А как тогда этот уважаемый гном относится к идеям Даниила Андреева об упразднении государств? 
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 8:18 pm |
|
|
(Текст удален)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
KBH
Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 238
Откуда: Наверно упал с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 9:14 pm |
|
|
| Сель писал(а): | | ...Кропоткиным под анархией понимает... |
Да... Пора наверно заново перечитать теоретиков коммунизма... 
| Сель писал(а): | | Нет разделения на граждан и государственных чиновников. |
Подозрительно напоминает "Обделённого" Урсулы ле Гуин... Неужели и она Андреева читала? Вот тебе и фантастика... 
Кстати, несколько раз слышал про идею "Электронного правительства": страной (сбором налогов, расходами на пожарную службу, полицию, медицину, спасательные службы и т.д.) управляет программа, если надо - сеть компьютеров. Кто что об этой идее думает? 
| Сель писал(а): | | ...продолжать эту дискуссию можно только, если мы договоримся о терминах. |
Давно пора. И лучше бы с самого начала.
| Сель писал(а): | | Тогда наверно лучше всего использовать именно андреевский термин - братство. |
Начнём с этого. А уж какой экономический базис подводить - спросим у экономистов. (в сторону, дико озираясь) Экономисты! АУ! Есть тут кто? 
| Сель писал(а): | | Они должны начать с создания самоуправляемых общин-экопоселений в сельской местности |
Точно! Всех в киббуцы! 
Вызвать для консультации Иосифа Виссарионыча! 
| Ахтырский писал(а): | | подлинная анархия - отсутствие всякого проявления принуждения одного живого существа другим. Царствие Небесное. |
Эвон куды замахнулись! 
_________________
Но я вижу, как тучи режет солнечный луч... (copyLeft)
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 9:50 pm |
|
|
| KBH писал(а): | Ахтырский писал(а):подлинная анархия - отсутствие всякого проявления принуждения одного живого существа другим. Царствие Небесное.
Эвон куды замахнулись! |
"не пора ли нам замахнуться на Вильяма нашего Шекспира!" вы не согласны с моим определением?
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Мар 18, 2009 11:54 pm |
|
|
| KBH писал(а): | | страной (сбором налогов, расходами на пожарную службу, полицию, медицину, спасательные службы и т.д.) управляет программа, если надо - сеть компьютеров |
кошмарно
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
KBH
Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 238
Откуда: Наверно упал с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2009 9:31 am |
|
|
| брат орм писал(а): | | KBH писал(а): | | страной (сбором налогов, расходами на пожарную службу, полицию, медицину, спасательные службы и т.д.) управляет программа, если надо - сеть компьютеров |
кошмарно |
Компьютеры хотя бы взяток не берут, не воруют и страну не разоряют.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Просьба обосновать своё мнение.
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
| Ispanez писал(а): | | ...сначала все это полностью прогнившее должно рухнуть или быть разрушено. |
Большевики в 1917-м, а потом и в 1991-м так и сделали - камня на камне не оставили. Особенно в первый раз...
Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:
Давайте заодно и я загружу вас Урсулой (один из проектов идеального общества):
http://bookz.ru/dl2.php?id=8685&t=z&g=18&f=disposs&a_id=838
Вот ещё, если 1-я ссылка не сработает:
http://book.plib.ru/download/9418.html
_________________
Но я вижу, как тучи режет солнечный луч... (copyLeft)
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2009 11:05 am |
|
|
| KBH писал(а): | | Просьба обосновать своё мнение. |
прямой путь к г-ну А.
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2009 1:53 pm |
|
|
Раз вспомнили Урсулу Гуин давайте уж заодно и толкиенёмся
Об анархизме я рассуждаю именно и прежде всего по аналогии с мифом Толкиена
Почему анархизм лучше коммунизма годится для понимания сути идей ДА?
Потому что коммунисты хотели перехватить власть у капиталистов и построить общество без классов и без государства.
Они не понимали и не понимают того, что изначально понимали анархисты и Толкиен и Андреев.
Как только вы напялите кольцо власти на свою руку, оно так изменит вас сделает таким тираном, что коммунистическая цель - отмирание государства останется лишь идеологической заманухой для пропаганды но никак на самом деле не приблизиться.
Понимая эту опасность теоретики анархизма придумывали такие политико-экономические конструкции, где власть максимально нейтрализовано и ни у кого нет монополии на власть.
Звената мечтает о царе-батюшке как такая маленькая Золушка мечтает о доброй фее
А исторический царь говорил своему наследнику -
мне порой кажется, что в России только два человека не воруют - ты и я.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Что же до электронной экономики и электронного общества, то на мой взгляд это во первых неизбежно со временем так или иначе.
И чтобы это не стало прямым путём к построению трона для Антихриста, возможно потребуется некое сословие, что то типа рыцарей Джедаев, бескорыстно служащих идее охраны такого трона от потенциального Антихриста.
то есть опять же спасти или хотя бы отсрочить наступление всемирной Тирании могут только идеологические принципы анархизма, реализованные на практике.
Анархизм в этом смысле самая последовательная идеология из всех противостоящих тирании.
_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Мар 19, 2009 5:56 pm |
|
|
я не против электронности, только если она на службе общества.
а джедаи, боюсь, не помогут 
максимальная открытость процедур, результатов и частая смена лиц - одни из рецептов, имхо
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Почитай, много мыслей сходных у него:
