Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Пространство памяти (+ пространство форума)
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 7:57 am    Пространство памяти (+ пространство форума)

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:48 am), всего редактировалось 4 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 1:29 pm   

Инициатор писал(а):
Например, как Андрей понимает стихиальность и что имел в виду под слоями?


Стихиальность - нечто, принадлежащее миру Природы (коряво и грубо выражаясь)
Слой - некая условно своеобразная область брамфатуры, со специфическими параметрами

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Что же это за пространство, на твой взгляд?


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 4:03 pm   

Вы хотите охватить в этой теме сразу несколько видов памяти? Или есть самые интересные виды, обсуждение которых для вас представляет насущный интерес?
Если вы уже представляете себе, в каком направлении может развиться эта тема, сразу опишите, что несут в себе основные термины (для вас, Инициатор), чтобы не получилось так, что собеседники будут говорить о разном, но не соглашаться друг с другом.

Вы уже предложили богатый выбор терминов из разных сфер. «Память сенсоров», «память двигательного центра» - это категории одного направления изучения человека, «память сердца» - это уже совсем иное. «Память воплощений» – это тоже понятно, тут ни у кого, наверное, нет разночтений. Только о её самоценности на форуме уже возникали споры, так что тема взрывоопасна.

«Пространство памяти» в вашем контексте для меня пока представляет скорее количественную характеристику. Вот пример непонимания с первых же строчек темы. Я вижу «Пространство», не принадлежащее простираемому во временной протяжённости опыту, уже интерпретированному с помощью сознания и превращённому в «продукт» памяти человека, это «Пространство» - путь Духа, отдельные фрагменты которого то тут, то там высвечиваются при участии работы обоих полушарий мозга личности-носителя этого Духа. Так сложилось, что существует «мировая наука» и теории памяти в ней, существует «мировая философская мысль» и осмысление памяти в ней, мы в этом по-разному участвуем и признаём память как важнейшую функцию сознания. И отдаём памяти это «Пространство», ей не принадлежащее.

Но, собственно, это самозваное владение «Пространством» относится только к той части памяти, которая распространяется на «бытийный» опыт. Вот если мы определимся с понятием «памяти», как всего нашего пути, лишь на малую толику открытого бодрствующему сознанию, тогда владение этим «Пространством» законно.
«Опоры», действительно, относятся к сфере памяти, и вот тут тоже должно быть это же уточнение: не все опоры осознаваемы человеком.

Инициатор, скажите, пожалуйста, каковы ваши приоритеты и на какое продвижение вы надеетесь, изучив выбранные вами виды памяти? Чтό для вас представляет этот вопрос – вопрос о памяти?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 4:08 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:48 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 13, 2008 8:58 pm   

Давайте помедитируем на исходном слове - "память". Что мы называем этим словом? Сложный концепт. И перечислением видов вряд ли можно ограничиться. "Память" - одно из понятий, имеющих потенцию универсализации. То есть в пределе мы можем сказать, что все есть "память" - или что "память" есть один из аспектов предельной реальности.

Можно ли провести параллель с индийской категорией "чит" ("читта") - сознание, сознательность?

Согласно философии Платона и его последователей, путь познания есть путь "припоминания" - "анамнезиса". То есть мы все страдаем амнезией и "философия" - средство от нее излечиться. И путь познания - путь восстановления памяти. Полнота памяти - весь "мир идей", "божественное сознание".

Тогда "пространство памяти" - не иначе как "Духовная Вселенная" (по Андрееву).

Интересная тема. Давайте думать дальше.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 14, 2008 11:46 am   

Да, что если пространство памяти - это всё задуманное Абсолютом и монадами о той или иной брамфатуре (если брать пространство памяти Шаданакара) и все, что из этого вышло Wink

В этой связи было бы интересно услышать анализ Памяти в языческой культуре Руси и в мифе Дж.Р.Р. Толкиена


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 16, 2008 8:43 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:49 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 17, 2008 12:00 am   

Вряд ли «Пространство памяти» может быть объято определением «читта», но так же вряд ли, что оно – та самая «Духовная Вселенная», так как память не охватывается целиком сферой мышления, а «Духовная» суть вообще не попадает в эту сферу. В этом смысле высказывания о том, что «задумал» «Абсолют», ну очень… антропоморфны.

Иные способы восприятия и осознания своего опыта помимо «рассудочной» памяти не задействованы так, чтобы память обрела всеохватный масштаб, и в этом смысле
Ахтырский писал(а):
мы все страдаем амнезией и "философия" - средство от нее излечиться
тут Ахтырский прав. Но философия остаётся лишь мягчительным средством от муки неспособности охватить необъятное.
Есть постулаты, которые на этом ресурсе могут быть и высмеяны, но они от этого не изменят своего смысла. Один из них – «мы помним всё». Но различные препятствия не позволяют нам оперировать памятью в полном объёме. Её основательная часть скрыта от бодрствующего сознания. Скажу более – будущее (простите, Яник) находится в её же сфере и так же скрыто от «низшего ума». Если захочется поспорить по этому поводу, сразу предупрежу: я не буду участвовать в этом споре.

О «Божественном сознании» дискутировать я тоже не буду. И вот ещё что. Вот фраза, которая оказалась серьёзным препятствием для моего понимания текста Инициатора:
Инициатор писал(а):
Дух в состоянии готовности к Пути, за счет этой готовности идет беспрерывное обновление.
Что здесь – ставка на потенции сами по себе, в чистом виде, без надежд, обычно возлагаемых на реализацию потенциала? Возможно ли надеяться на тот первичный ресурс, с которым мы оказываемся перед выбором, перед испытаниями, возможно ли уповать на «беспрерывное обновление», обеспеченное только «состоянием готовности»?
Или здесь – надежда на магичность самой формулы «…Дух в состоянии готовности к Пути», которая может гарантировать движение без напряжения в физической форме?

И что – без пафоса – означает ответ на мой вопрос «Чтό для вас представляет этот вопрос – вопрос о памяти?» в таком виде:
Инициатор писал(а):
Вопрос жизни и смерти
? Не увязывается ли жизненная важность разрешения этого вопроса именно с концепцией, в которой память укладывается в чистый потенциал без делания?
Вообще, надо сказать, невероятный был бы поворот разговора, если бы мы сошлись на этом…

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2008 6:55 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:49 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2008 1:37 pm   

Инициатор писал(а):
От себя могу сказать, что память бывает разной: память сенсоров, память сердца, память двигательного центра, память воплощений (другой порядок) и т.п, но у нее, у памяти, есть (по моим ощущениям) пространство. Я потому вынесла эту тему в гипотезы, ибо сколько я ни пыталась объяснить это своим друзьям (в личных беседах), никто так и не понял, что я имею в виду, может, здесь кто-нибудь поймет, или скажет, в чем я ошибаюсь.


То есть, пространство чего? Вместилище? Или событие которое произошло, отложилось и имеет свой запечатлённый участок в этом пространстве в виде некоего зашифрованного файла.
А событий этих многия и многия множества, а значит оно непременно должно иметь вместилище.
И если оно есть, то что стоит протянуть руку, раскрыть глаза и рассмотреть его получше?
Значит вопрос состоит в том, как именно это сделать?
Как именно проложить путь к этому вместилищу?
Если я правильно понял, то тогда надо будет подумать, как наиболее точно оформить ответ.

Инициатор писал(а):
Вопрос памяти, вопрос жизни и смерти.


А если ещё вот так повернуть, ну или добавить к вышесказанному.
Это к вопросу о том, зачем это нужно.
Цепочка причинно-следственных связей.
Познав причину, легче бороться с последствиями.
То есть вопрос состоит вот в чём, зачем вообще понадобилось выяснять, что такое память.
Э....я правильно понял?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2008 4:13 pm   

Память - это информация. Как и всё вокруг. Дело только во внимании, способности концентрироваться. Она у нас ограничена. Наверное, к счастью... Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2008 7:35 pm   

Добротная прагматичная советская психология (хотя и Рубинштейн написал двадцатую главу своей монографии, и Леонтьев на смертном одре говорил о вертикали сознания) определяет память как отражение или воспроизведение пережитого прошлого.

Для нас, людей, память органична, так как мы находимся в состоянии разделённости материи и духа, между которыми уже присутствует время; и так же, как пространство мы осваиваем с помощью действия, время мы осваиваем с помощью памяти. В этом смысле память уже не ограничивается повторением и стабилизацией путей возбуждения нервных элементов в коре головного мозга человека. Человек в противоборстве с непостижимой природой времени утвердил целый мир, составная которого – культура – является подспорьем для ненадёжной памяти индивидуума.
Как видно, память является свойством, присущим именно человеку – существу, из-за суровых условий выживания ограниченному в способах проникновения в другие миры и их восприятия. В памяти (во всяком случае, того качества, какое имеет наша память) иные сущности не нуждаются.
Не так уж и иллюзорны пространство и время. Иллюзорна наша общая договорённость, как воспринимать и трактовать эти феномены. Пространство мы способны воспринимать только в связке со временем, но когда обусловленную однонаправленность времени удаётся преодолеть, из-под материальной оболочки приоткрывается мир Духа.

И вот здесь у нас с Инициатором обнаруживается противоречие. Если Инициатор возлагает надежды на сам потенциал, на Чистое Намерение как условие, достаточное для движения дальше, то для меня это условие обязательное, но не достаточное. Вспомните историю с Рериховской экспедицией в Гималаях, когда одно ожидание в соединении с намерением оказались сильнее противоборствующих с ними сил. Вот оно, кажется, вот! Оказывается, надо только желать и ждать, осознавая себя частицей большой силы. Ан нет. И эта история не подтверждает этой идеи. Люди шли, преодолевали трудности, рисковали жизнью и совершали вполне конкретные шаги для реализации своего намерения – вот это и есть «напряжение в физической форме».
Для того, чтобы открылся мир Духа, недостаточно одного намерения, часто требуются очень приземлённые действия – от создания продукта творчества (и с бессонными ночами, и с реальным потом), ритуалов с большим физическим напряжением до преодоления больших физических расстояний, комплексов силовых и дыхательных упражнений или процедур по очищению кишечника.
Но и вся работа, не определяемая только медитацией, не вмещается в память лишь как в направление мозговой деятельности. То, что вмещается в неё целиком – не самая важная часть того, что я называю Путь.

И каждый из путей со всеми его возможностями и запасными вариантами, ответвлениями, потенциальными и реализованными манёврами соединяется с другими в великое единство. А вот что считать «Пространством памяти» - каждый путь в отдельности или весь конгломерат, надо определяться участникам дискуссии, которые заинтересованы в этой теме и действительно имеют жизненно важные мотивы для того, чтобы раскрыть эту тему.

Противоречие в том, что говорит Инициатор и говорю я, вторично – мы в силу своих особенностей так трактуем то, что Инициатор назвала в последнем сообщении «Волей». С этим понятием я готова примириться, но – как видите – это примирение не страхует от дальнейших противоречий.

Инициатор писал(а):
Омела писал(а): Не увязывается ли жизненная важность разрешения этого вопроса именно с концепцией, в которой память укладывается в чистый потенциал без делания?

Вообще, надо сказать, невероятный был бы поворот разговора, если бы мы сошлись на этом…


Ваш вопрос нуждается в разъяснении, мне он непонятен.

Почему же он оказался непонятен?
Я ведь в предыдущем сообщении задала один и тот же вопрос несколько раз, лишь немного смещая ударения:
Омела писал(а):
Что здесь – ставка на потенции сами по себе, в чистом виде, без надежд, обычно возлагаемых на реализацию потенциала?
Омела писал(а):
Возможно ли надеяться на тот первичный ресурс, с которым мы оказываемся перед выбором, перед испытаниями, возможно ли уповать на «беспрерывное обновление», обеспеченное только «состоянием готовности»?
Омела писал(а):
Или здесь – надежда на магичность самой формулы «…Дух в состоянии готовности к Пути», которая может гарантировать движение без напряжения в физической форме?
Омела писал(а):
Не увязывается ли жизненная важность разрешения этого вопроса именно с концепцией, в которой память укладывается в чистый потенциал без делания?
И вы на него даже ответили.
Инициатор писал(а):
Нет, ставка на добрую Волю.
Инициатор писал(а):
Мне кажется возможна, если готовность настоящая.
Но когда я обратилась к вашим собственным словам -
Инициатор писал(а):
Вопрос жизни и смерти.
- и снова спросила о том же, вы перестали меня понимать. Как вы представляете себе этот уровень - "жизни и смерти"? На таком уровне ответ на вопрос должен быть очень быстр и подобен помилованию либо приговору к казни. Я сомневаюсь в такой фатальной зависимости вас, Инициатор, от того, какой ответ вы могли бы получить. Этот вопрос может быть вопросом всей жизни - но это совершенно другое качество. Этот вопрос в таком случае будет звучать при любой вашей деятельности, требуя не молниеносного ответа, а долгой работы и размышлений.
Почему вы назвали этот вопрос именно так и почему, когда я не прошла мимо этого вашего ответа, вы отказались меня понять?

А написать о том, в каком направлении вы предпочли бы вести поиск и как бы вы хотели использовать терминологию, вы так и не решились.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Инициатор писал(а):
Зачем говорить о пространстве памяти, если на небе звезды .

Так нужна ли вам эта тема?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 27, 2008 9:32 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:50 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 27, 2008 6:37 pm   

Инициатор писал(а):
Энергия и информация. Разве нет?

Не совсем. Энергия вторична. Она - тоже информация.
Инициатор писал(а):
Хотя, для меня память связанна в первую очередь со способностью восприятия...

А что такое восприятие? Wink
Инициатор писал(а):
Думаю, не только в этом дело, скажем, если говорить о памяти прошлых воплощений - концентрацией одной ничего не сделаешь.

Едва ли тут будет польза от чего-то ещё...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 9:56 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:50 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2008 12:28 am   

Инициатор писал(а):
Схватывание на лету Very Happy

Схватывание чего?
Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амивелех
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2008 9:13 am   

Рауха писал(а):
Схватывание чего?

Всего. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Пн Дек 01, 2008 4:24 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:51 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 2:09 am   

Инициатор писал(а):
Видимо, того, на что луч внимания направлен...

Не обязательно. Восприятие может происходить и "подсознательно". Но по-любому - информации... Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Ср Дек 03, 2008 4:40 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:51 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Ср Дек 17, 2008 2:25 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:52 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 4:53 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:53 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 10:01 am   

Инициатор, лично от себя я по этому поводу ничего добавить к сказанному не могу, но может что-то здесь для Вас найдется
http://www.fictionbook.ru/author/blavatskaya_elena_petrovna/teosofiya_6_klyuch_k_teosofii/read_online.html?page=8
Здесь практики, медитации "Вспомнить прошлые жизни" Cool
http://www.youryoga.org/med/regression_med.htm

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2008 4:29 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:54 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вс Июн 28, 2009 10:27 am   

Минуло семь месяцев с тех пор, как я заглядывала в эту тему. Она, к сожалению, так и не расцвела, хотя многое обещала.

За это время в жизни участников дискуссии произошло немало драматичного - и касающегося, и не касающегося форума. Понятие "пространства памяти", которым мы пытались оперировать в этой теме, определилось, по-моему, как понятие некоего тайного Вместилища с сокровищами, и таким образом беседа неуклонно начала подчиняться одному вектору.

Я помню, как я завершила участие в этой теме, Инициатор. После моих вопросов, которыми я старалась высветить направление обсуждения (а оно тогда так и не успело по-хорошему начаться), вы написали, что вам близко направление размышлений Вадима.
Вадим писал(а):
...И если оно есть, то что стоит протянуть руку, раскрыть глаза и рассмотреть его получше?
Значит вопрос состоит в том, как именно это сделать?
Как именно проложить путь к этому вместилищу?

"Проложить путь во Вместилище" - вот что оказалось самым волнующим моментом при обсуждении "пространства памяти". Умножение знания. И я ушла из этой ветки, потому что мне это направление не было близко.

Вадим писал(а):
Познав причину, легче бороться с последствиями.
То есть вопрос состоит вот в чём, зачем вообще понадобилось выяснять, что такое память.
А вот это любопытная мысль - опять же теперь, спустя семь месяцев и в связи с разными событиями, произошедшими за это время (во всех причинно-следственных связях))). Как ваше любопытство исследователя, Инициатор, в своих причинно-следственных связях оказало влияние на тот участок вашего пути, который последовал после попытки исследования "пространства памяти" на страницах форума?
Что сейчас говорит вам ваша интуиция: верное ли направления самопознания было выбрано тогда, семь месяцев назад, и нет ли необходимости сейчас нащупать какой-то иной путь?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вс Июн 28, 2009 1:17 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Сан Саныч (Чт Июл 02, 2009 8:47 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 4:52 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:54 am), всего редактировалось 4 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 8:54 am   

Инициатор писал(а):
Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать.
(Марк Твен)

Да!!! )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 8:57 am   

Инициатор писал(а):
Сан Саныч, откуда эта зарисовка?

Присоединяюсь к вопросу, Сан Саныч. Это твой опыт, или просто художественное творение?
Сан Саныч писал(а):
На мой взгляд, оно не имеет пространственных координат, а расположено в неком безграничном временном поле, в котором предопределено все и не предопределено ни для кого.

Имхо, не предопределённость заключается в выборе из столь большого числа предопределённостей, что это кажется свободой. Хотя, почему кажется?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 11:20 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Сан Саныч (Чт Июл 02, 2009 8:48 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 11:50 am   

Сан Саныч писал(а):
Нельзя бороться со Злом, и упаси Боже заигрывать с Ним.
Бороться - в смысле - нападать, вести агрессивные действия - не надо; более того - это и есть играть по правилам Зла. "Если дьяволу удаётся внушить к себе тёмные, то есть дьявольские чувства, он торжествует победу." (Бердяев. Близко к тексту.)
Но сопротивляться, не уступать Злу (и в первую очередь - в своей душе) необходимо. А так как мы живём в эпоху между первым и вторым пришествием Христа, то поляризация непримиримых Начал будет только возрастать до кульминационного катарсиса, а значит и сопротивление будет только возрастать. В этом надо отдавать себе трезвый отчёт. Чем светлее задуманное и осуществляемое, тем большее сопротивление среды ему приходится преодолевать. Это закон нашего эона.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пн Июн 29, 2009 11:57 am   

Сан Саныч, вами же сказано:
Сан Саныч писал(а):
Пространство памяти... не имеет пространственных координат, а расположено в неком безграничном временном поле
Не торопитесь увязывать эпизод вашего вспоминания с каким-то конкретным моментом физического времени.

Однако существует вероятность взаимопроникновения, "синхронизации" намерения вас настоящего и того носителя Духа, который был когда-то вами настоящим (отсюда часто - и явление déjà vu, и некоторые "разновидности" яснознания прорастают), и это особое состояние - как объекта вспоминания того, будущего вас - может восприниматься как собственный прорыв в пространство памяти. В таких особых моментах есть то высокое жизнеутверждение, которого замордованный умствованиями, ввергнутый в уныние человек лишён в бытии - в эти моменты бесконечная (для нас, и часто не принимаемая на веру) нить воплощений обретает подлинную неразрывность.

Но надо добавить, что подобные "опыты" - не рецепт от уныния для каждого, и стремиться к ним также нельзя. Мы не можем, руководствуясь заземлённой мотивацией, засунуть руку в это "Вместилище", чтобы зачерпнуть оттуда побольше.
Это я так, к слову.

Инициатор, я не могу принять от вас подарок в виде этой ветки, хотя она представляет для меня некоторый интерес. Попробуйте сами развить её, если она для вас ещё имеет смысл, а я постараюсь в ней участвовать.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 1:45 am   

Когда человек вступает на путь познания, то рано или поздно, уже так или иначе познав окружающий его мир, все его запросы замыкаются на познании самого себя.
Например, почему человека волнует или раздражает какая-либо определённая ситуация? Поворошив в своей памяти, очень редко, но человек находит её причину в далёком детстве. Но обнаружив эту причину, справиться с её последствиями, уже не составляет особого труда.
Но как быть, когда покопавшись в памяти своего детства, человек не находит ни одной причины, которая смогла дать ответ на интересующий его раздражитель {как позитивного, так и негативного характера}?
Вот поэтому, человек рано или поздно приходит к осознанному пониманию того, что он на земле не в первый раз, а что причина заложена гораздо глубже. Так и приходит пониманию наличия памяти прошлых, а за ним и спрос на вместилище, к которому хотелось бы иметь свободный доступ.
Но тут то и начинается неразбериха, ибо есть определённый класс демонических существ, которые в этом НЕ заинтересованы.

Вскоре начинается совершенно новый этап в жизни человека.
В этом кстати и заключается механизм метанойи или перемены ума, или смена оболочек. На смену отжившей своё, всё более и более уверенно заявляет о себе новая оболочка, требующая своего воплощения. Недаром во всём мире так популярна и пользуется таким спросом русская матрёшка. Или матрица, или весёлая модель всего мироздания.
Процесс этот, нередко болезненный, и сопровождается разными специфическими ощущениями, от депрессии до коликов и длится, от нескольких дней, до нескольких месяцев.





Инициатор писал(а):
Я, между прочим, в теме по метанойе прямым текстом спросила - почему память закрывают прошлых воплощений.

Наконец-то ты вернулась, и у меня есть возможность ответить на этот вопрос.
Моя версия, именно из-за отсутствия достаточного вместилища.
Придёт час, и этот доступ получает всяк достигший определённого уровня развития.
У меня есть версия, что это вместилище имеет несколько ступеней или ячеек. Первая ячейка, находится за пределами нашего тела, в информационном поле.
К слову сказать, это информационное поле имеет ячеистую структуру. Поле Шаданакара, инфополе нашей Галактики, куда входит ячейка Шаданакара, инфополе Вселенной, куда входит в свою очередь, инфополе нашей галактики, которая как известно носит название Галактика Млечного Пути.
И так далее вширь и точно также вглубь информационного поля.
А само поле носит форму гигантского сотообразного шара, внутри которого, в строгом порядке расположены ячейки-соты.

Каждое живое существо, от микроба и муравья, до человека и динозавра имеют свою собственную ячейку в этом информационном поле.
Одна из особенностей Энрофа состоит в том, что свободный и произвольный доступ в этот банк значительно затруднён, если вообще возможен, в массовом порядке.

Вторая ступень, находится в нашем теле. В не физическом разумеется.
Масштаб личности человека, из воплощения в воплощение, соответственно растёт. И как только он достигает определённого уровня своего развития, так только у человека открывается возможность для доступа в свой собственный банк данных.
Одновременно с этим, благодаря, усилиям со стороны Сил Света, становится возможным и доступ в информационное поле Шаданакара, к своей собственной ячейке памяти. Там мы и черпаем сведения о своих прошлых жизнях, но уже в более насыщенной и обьёмистой форме.


Приведу пример, причины и следствия, который меня иногда достаёт.
Я ненавижу, когда в моём присутствии готовят чай. Причём ненавистен мне и раздражает меня весь процесс. От наливания воды в чайник, до вскипячения воды и до приготовления напитка. Раздражает шум ложечки по стакану, раздражает шум насыпания сахара, бесит когда кладут в него лимон. Но больше всего, меня злит, когда это чай пьют за моей спиной.
Впрочем слова ''ненавижу'' ''злит'' ''бесит'', я употребляю в минималистской степени, ибо это всего лишь очень лёгкая форма моих чувств. Я давно научился с ней справляться и не выказывать свои чувства на людях. Дурдом да?
Причин в детстве нет ни одной. Скорее всего это след из моих прошлых жизней.
Например, у меня есть версия, что когда-то, в одной из прошлых жизней меня подвергали изощрённым пыткам {мне очень близка энергетика и эстетика и вообще тема фашистской Германии и предвоенной Японии}, и во время пыток, мои мучители пили чай...
Дурдом не дурдом, но что то мне ребята не по себе иной раз от того, что кто-то рядом со мной пьёт этот ненавистный мне чай.
Сам я кстати пью кофе и только по утрам.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 5:24 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:54 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 30, 2009 7:14 am   

Любезный Инициатор!
Если Вам не трудно, подпишите, пожалуйста, в подписи свое человеческое имя.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 4:26 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:55 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эрхамион



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 6:24 am   

Инициатор писал(а):
Стоило бы стремиться к постижению энергоинформационного поля при верном средоточие. Постигнув, начинаешь менять это поле.

Очень часто, это самая короткая дорога к развоплощению Crying or Very sad , но другого пути нет.

Инициатор писал(а):
Форум многие раны, на самом деле, вскрывает

+

Инициатор писал(а):
но вот залечивает ли…

нет, не залечивает. Будет прорывом достичь этого качества пространства форума.

Инициатор писал(а):
Есть ли у этого форума пространство памяти?

есть

Инициатор писал(а):
Пространство форума?

тоже есть

Инициатор писал(а):
Совершая свое действие на работе, несет ли оно какое-то отражение в иных мирах?

несет

Инициатор писал(а):
Как проследить это отражение? Ведь это часть меня, почему бы и не желать видеть этих связей.

Проследить - через себя. Просто видеть, без желать

ведь нужно именно
Инициатор писал(а):
Усилие – без насилия над самим собой


Инициатор писал(а):
Как достичь того состояния честности, чтобы «видеть, не пытаясь смотреть» и «слышать, не пытаясь слушать» - стать прозрачным?

это ведь словами описывать то же, что учить на словах плавать, у нас раньше уже были диалоги на эту тему.

Вот опять поднял тему, которая осталась без отклика, наверное потому, что вопрос касается практики, конкретики

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2387

Инициатор писал(а):
какие бы события из своей жизни были бы недопустимыми, на ваш взгляд, чтобы открыть другим?

все допустимы, хотя бы потому, что произошли + см. ниже

Инициатор писал(а):
что бы мне захотелось оставить только себе, как сокровище?

не как сокровище, а как яд - опыт страданий и постиженье Темного Лика, это единственное, чем мне не хотелось бы делиться безразмерно, без дозировки

Инициатор писал(а):
Просмотрите те события, как они касаются, например, социальной среды.

никак

Инициатор писал(а):
Представьте, что некто Х имеет доступ в любые глубины вашей памяти – если бы вы стали проводником, как бы вы открыли свое пространство памяти, рассказали о себе этому Х?


Такой "некто Х" - это Бог, Ему не нужно ничего о себе рассказывать.

Инициатор, Упражнение построено на вопросе "Как я хочу выглядеть в глазах других" и предполагает комплекс представлений о себе обусловленный страхом потери лица., пока у человека есть этот комплекс и страх идея Розы Мира для него будет лишь отражением его страха.


_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 7:07 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:56 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эрхамион



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 7:58 am   

Инициатор писал(а):
Это что, за неимением Светлого Лика?

Shocked
Светлым Ликом делится можно безразмерно, а уж оставлять что-то "только для себя" это dunno (не понимаю!) ... это ведь простые истины, которые трудно усвоить Smile

Семена хранимые в сейфе в лучшем случае останутся семенами, в худшем сгниют, а чтобы проросли они нужно с ними расстаться Smile , отдать земле.

Евангельская притча о талантах о том же говорит.

Инициатор писал(а):
Суть в том, чтобы стать ДРУГИМ.

Очень сложный вопрос, если воспринимать его буквально. Не имея музыкального слуха и дара, очень сложно полностью воспринять композитора, его видение мира + Соционические типы. Т.е. развитость и наличие органов восприятия + особенности "информационного метаболизма" ставят большие препоны перед тем, чтобы стать ДРУГИМ. А вот увидеть мир через множество глаз, услышать множеством ушей можно, но там не будет Я и Ты, ДРУГОГО и МЕНЯ, но это состояние принципиально отличается от того, чтобы стать ДРУГИМ, так как будет упущено Эго ДРУГОГО. Впрочем Эго разнообразием не отличается, можно затем своё прилепить Laughing


_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 1:19 pm   

Инициатор писал(а):
1. правильное видение
2. правильная речь
3. правильное мышление
4. правильная работа
5. правильное усилие
6. правильное постижение
7. правильное средоточие
8. правильная молитва

Трактовка сомнительна. Отсебятины (неточной и спорной) многовато.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лис



Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2009 3:28 pm   

Рауха писал(а):
Трактовка сомнительна. Отсебятины (неточной и спорной) многовато.

Инициатор писал(а):
В связи с этим у меня появилась идея рассмотреть эту тему пространства памяти через призму буддийского пути.

Рауха, Инициатор же уточнила, что это не рассмотрение буддийского пути, а рассмотрение данной темы о пространстве памяти через призму восьмеричного пути. Поэтому твой упрёк мне кажется не корректным. К тому же - одной академической трактовки каждого шага я, вроде, не слышал. Есть масса различных интерпретаций в каждой школе и индивидуальных постижений этих истин на личном (точнее безличном) уровне.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 8:28 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:56 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эрхамион



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 8:39 am   

Рауха писал(а):
Трактовка сомнительна. Отсебятины (неточной и спорной) многовато.

Think (надо подумать)
А не сомнительную трактовку, без отсебятины - такая?

Цитата:
1 Истинное воззрение
2 Истинная решимость
3 Истинная речь
4 Истинное поведение
5 Истинный образ жизни
6 Истинное усилие
7 Истинное направление мысли
8 Истинное сосредоточение


http://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_путь

Вообще суть Инициатор передала точно.


_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 10:41 am   

А в чём разница между словом истиный и правильный?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 11:13 am   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:56 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
filus



Зарегистрирован: 21.03.2009
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 11:47 am   

Если очень коротко, то слово "истиный" книжное и по отношению к слову "правильный" явлется менее общим, т.е. не включает многие дополнительные смыслы. "Истина есть правильность, воспринимаемая одним лишь умом" -- писал св.Ансельм. Кроме того, слово "правильный", восходящее к древнеславянскому языку, соотносится со словом "прямой", т.е. неискривленный и тяготеет в устной речи к антитезе "ПРАВДА -- КРИВДА". Смыслы искрятся заменой в суффиксах "л" - "м" - "в", но не ускользают.

С уважением, Евгений А.


_________________
Евгений : "Роза мира" столь эпохальное произведение, что оно рано или поздно будет востребовано человечеством. Но лучше раньше, чем позже.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 1:48 pm   

То есть, иными словами, разницы никакой...
Так зачем голову морочить?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 4:36 pm   

Инициатор писал(а):
Правильная речь. Интересен вопрос рождения речи. Разные языки, способ мышления, восприятия. Откуда все эти слепки сознания пришли? Помним мы многое через слово. Плюс, если кто учил языки, знает, что когда язык становится близким, то начинаешь на нем думать – язык проникает глубоко, даже если он не твой родной.

Мне этот вопрос тоже очень интересен. http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1670

Инициатор писал(а):
Некоторые люди, я слышала, вспоминают язык своего прошлого воплощения. Тоже весьма интересный факт.

Слово "вспоминают", имхо не-точное. Просто в некоторые моменты (как правило, связанные с сильной эмоциональной составляющей) всплывают некоторые фразы

Инициатор писал(а):
Если бы можно было хотя бы даже на уровне форума в пространстве общей памяти (наших пересечений) организовать некое лечебно-восстановительное пространство памяти – было бы мощным сдвигом, достижением. Есть ли такие силы, а главное намерения? Возможности?

Idea Очень хорошая мысль. Поддерживаю, чем смогу
"Врачевальня" как раздел в Личном. У кого какие мнения?
Возможно, получится интересный симбиоз с разделом дружественного форума www.solium.ru/forum, где некоторые видящие дают советы (в ЛС, но не только) по фотографиям

Инициатор писал(а):
Эрхамион писал(а):
Будет прорывом достичь этого качества пространства форума.

+++
И кто же этим будет заниматься?

Может, попробуем? Хуже не будет Wink

Добавлено спустя 26 секунд:

Инициатор писал(а):
Понятно.
КОНЕЦ, в общем.

Есть такая поговорка - конец - начало пути


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 4:52 pm   

Вадим писал(а):
То есть, иными словами, разницы никакой...
Так зачем голову морочить?
А зачем в языке синонимы? Чтоб голову морочить только? Very Happy
Есть неуловимые оттенки смысла, включая звуковые...

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Июл 02, 2009 8:21 pm   

Ярослав писал(а):
А зачем в языке синонимы? Чтоб голову морочить только?

Возникли в силу исторических обстоятельств разивтия языка (например, принятия в качестве литературной нормы двух различных диалектизмов или своего и иностранного заимствования), или порождены фантазией литеарторов (авторские неологизмы).

Ярослав писал(а):
Есть неуловимые оттенки смысла, включая звуковые.

Есть. Главное - не путать с субъектвино присваиваемымы оттенками значения.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nobody



Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Чт Июл 09, 2009 12:31 pm   

sorry (прости, я больше не буду!)



Последний раз редактировалось: Nobody (Пн Июл 13, 2009 10:57 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 10, 2009 9:26 pm   

Вадим писал(а):
Когда человек вступает на путь познания, то рано или поздно, уже так или иначе познав окружающий его мир, все его запросы замыкаются на познании самого себя.

Инициатор писал(а):
Замыкание - ключевое слово. Замыкание дает возможность схватывать?

Ключевое слово не замыкание, а познание самого себя. Человек в конце концов начинает осознавать, что он сам и есть ключ ко все вопросам его мучающим. Только не надо пожалуйста, придираться к слову - мучающим)))
Впрочем, правда а и то, что пока человек дойдёт до этого осознания, он успеет конкретно так всем поднадоесть. Laughing





Вадим писал(а):
Например, почему человека волнует или раздражает какая-либо определённая ситуация? Поворошив в своей памяти, очень редко, но человек находит её причину в далёком детстве. Но обнаружив эту причину, справиться с её последствиями, уже не составляет особого труда.

Инициатор писал(а):
Известная техника перепросмотра есть. На счет особого труда. Перепросмотр освобождает силы, но и для грамотного перепросмотра тоже нужны силы - опять замыкание.

Может быть и есть супер-пупер классные методики, только я все эти методы отправляю к моей, 40 лет назад умершей бабушке. Она всегда знала очень хорошее , а главное, очень доступное применение ко всем методикам, тренингам и так далее.
А мой метод познания раскрытия прост. Всё что нужно, придёт и раскроется само собой. Во всём нужен порядок и гармония.
Если порядок нарушается, или мы пытаемся ускорить события, то рано или поздно, это аукнется и дай бог, чтобы тебе повезло. Поэтому, рисковать я не собираюсь и поддаваться на искушения принципиально отказываюсь, чего и всем советую.



Вадим писал(а):
Но как быть, когда покопавшись в памяти своего детства, человек не находит ни одной причины, которая смогла дать ответ на интересующий его раздражитель {как позитивного, так и негативного характера}?

Инициатор писал(а):
Что значит позитивного и негативного?


То и значит. Позитивные раздражители, вызывают положительные эмоции, негативные вызывают реакцию соответствующего характера. Пример привести?
Кстати, пример моей нелюбви к пьющим чай за моей спиной, я привёл, как пример совершенно дикий, нелепый и не поддающийся никакому рациональному обьяснению. Хотя таких отрицательных раздражителей, не совсем характерных для нормального человека, я могу привести ещё больше, но смысла в этом нет.




Вадим писал(а):
Вот поэтому, человек рано или поздно приходит к осознанному пониманию того, что он на земле не в первый раз, а что причина заложена гораздо глубже.

Инициатор писал(а):
Вадим, можно спросить, когда ты пришел к такому пониманию? Кстати, довольно ключевой момент в этой теме. Прийти к такому пониманию, на мой взгляд, это уже очень многое.


Честно говоря, я не помню точно, когда именно. Всяки разны картинки, не имеющие никакого отношения и никак не связанные с моим нынешним воплощением, постоянно всплывали в голове, но я их воспринимал как некую абстрактную картину, а то и за предмет фантазии, и лишь потом, примерно десять лет назад, я впервые призадумался о прошлых жизнях. Потому-то речь идёт именно об осознанном понимании. Эмоциональную составляющую этого понимания, я оставлю за кадром, ибо перехлёст эмоций, всегда сопровождает меня при всяком таком переосмыслении и всякой очередной переоценки ценностей.
Вот образчик недавнего воспоминания.
Ложусь спать, после своей ночной смены, кладу голову на подушку. И вдруг, я совершенно отчётливо ощутил, как мне в голову, в затылок, ударил страшнейший поток холодной воды, а себя я увидел на какой-то лестнице. Этот поток скрутил моё тело в тривелюшечки и так резко и сильно закрутил меня в вихре, что я испытал сильнейшее волнение и моё сердце чуть не вырвалось из груди от бешеного стука. Сон отшибло напрочь, и я вскочил с кровати как ошпаренный кипятком. Придя в себя, я успокоился и вскоре уснул {усталость в конечном итоге взяла своё}, но воспоминание это ещё долго сидело в моей памяти.
Скорее всего, я умер тогда, в тот момент моей жизни.
Ещё, когда я вижу сцену падающего с большой высоты тела и в момент соприкосновения этого тела об асфальт, я испытываю приступ острой головной боли в затылке. Поэтому, я такие сцены в фильмах не люблю и стараюсь перемотать или не смотреть.



Вадим писал(а):
Так и приходит пониманию наличия памяти прошлых, а за ним и спрос на вместилище, к которому хотелось бы иметь свободный доступ.

Инициатор писал(а):
Здесь какая-то логика прямая. Что прямо так и было, или ты просто вслух рассуждаешь?

Я всегда на форуме вслух рассуждаю. Это и есть характер моих постов. О том, что эта память где-то есть, это в общем-то аксиома, ну а доступ, конечно же хотелось бы иметь и свободный и доступный. Причём полностью, а не в виде фрактальных обрывков, насыщенных яркими образами.
Но, торопить события, не входит в мои правила...





Вадим писал(а):
Но тут то и начинается неразбериха, ибо есть определённый класс демонических существ, которые в этом НЕ заинтересованы.

Инициатор писал(а):
Встречный вопрос. Память прошлых воплощений закрыта - зачем-то это нужно. Я уже спрашивала в этой ветке об этом. НЕ ОДНОЗНАЧНО - зло это или благо ???

Вадим писал(а):
Каждое живое существо, от микроба и муравья, до человека и динозавра имеют свою собственную ячейку в этом информационном поле.
Одна из особенностей Энрофа состоит в том, что свободный и произвольный доступ в этот банк значительно затруднён, если вообще возможен, в массовом порядке.

Инициатор писал(а):
Любой доступ, обращение - это действие, обмен. Почему такое энергоинформационное течение блокируется или открывается?





Тут так дело обстоит. В этом мире, любое событие, любое действие, может обернуться и тем и другим качеством.
С одной стороны, память прошлых жизней, свободный к нему доступ, помог бы многим избежать ошибок и не повторять их вновь и вновь. А так, человек попадает в замкнутый круг рождения и смертей и пройдёт десять тысяч жизней, пока до человека наконец не дойдёт, что например, устраиваться поудобнее в этой жизни не главное. И что обязанность деторождения и домострой сильно искажает свой путь и значительно замедляет путь к познанию истины. Но самое главное, осознание тормозов на пути раскрытия самого себя.
А память закрыта, именно оттого что, обьём человеческой души мал, и места в ней очень ограничены, поэтому, эти места заняты более актуальными на данное воплощение органами и дарами.

Например, обращал ли кто внимание на то, почему люди обладающие потрясающим голосом, в быту представляют из себя редкостное ''говно на палочке''. Никчёмны, пусты, поверхностны и слабовольны. Ни рыба ни мясо короче, но как поёт блин...
Очень одарённые недюжинными умственными способностями, нередко бывают некрасивы и безобразны вплоть до отвращения.
Я наблюдаю это здесь, в Израиле. Евреи, ашкеназийского {европейского} происхождения, нередко очень умные люди. Я бы сказал, умнейшие люди на земле, { я бы даже сказал, это что-то уже чисто кармическое, причём, массово-кармичесоке, учитывая массовое уродство, и массово поголовно одарённые умственно }Но внешне, часто очень некрасивы и нелепы.
Также откровенно красивые люди, будь то, женщины или мужчины, часто глупы и поверхностны как пробки...
Я уже писал когда-то давно об этом, что всему своё время, и по мере роста обьёма души от воплощения к воплощению, разные органы бывшие прежде в зачаточном состоянии, но по мере созревания, заполняются и занимают своё место.

Но в то же время, если неподготовленному человеку, приоткрыть завесу, он ведь может и не вынести этой информации.
И наоборот, для подготовленной души, этот класс демонических существ, всячески перекрывает доступ к знаниям. Бесам умные и правильно-информированные не нужны. Точнее нужны, но умные, работающие на них и в направлении куда они укажут... За их души ведётся отчаянная даже не борьба, а война, поэтому, когда я вижу умных людей, и если я убеждаюсь , что он на стороне добра, то это просто счастье... И наоборот, очень хреново, когда умный на службе у зла.



Вадим писал(а):
Вскоре начинается совершенно новый этап в жизни человека.
В этом кстати и заключается механизм метанойи или перемены ума, или смена оболочек. На смену отжившей своё, всё более и более уверенно заявляет о себе новая оболочка, требующая своего воплощения. Недаром во всём мире так популярна и пользуется таким спросом русская матрёшка. Или матрица, или весёлая модель всего мироздания.

Инициатор писал(а):
В теме по метанойе кто-то сказал - "блажен не умеющий говорить о метанойе".
"Я знаю, что ничего не знаю" ("от себя" Smile добавляю)


НЕожиданный поворот. Ну тогда значит, блаженно помолчим...
А вообще, мне не нравится когда так говорят. До такого состояния мало кто дошёл, но пишут часто, значит фигня это всё.
Во всяком случае, придёт время, придёт и осознание своего незнания. Опережать себя не вижу смысла.

С другой стороны, я сам не очень люблю много говорить. Мне всё время кажется, что от этого говорения, что-то важное всё время уходит, а истина открывается в безмолвии и в тишине. Впрочем не только, но уж точно не во время болтовни.

Кстати, ещё штрих по поводу метанойи. Впервые этот термин я узнал из названия одного альбома прог-рок группы ''Porcupine Tree'' который имел название ''Metanoia''.

И ещё мне по барабану как это называется.




Вадим писал(а):
Процесс этот, нередко болезненный, и сопровождается разными специфическими ощущениями, от депрессии до коликов и длится, от нескольких дней, до нескольких месяцев.

Инициатор писал(а):
Лично пройденный этап?

Да. До моего знакомства с РМ, я испытал целый ряд неприятных состояний, результат от которых, наверное и называется метанойей, а для того чтобы я правильно воспринял РМ, был пройден подготовительный этап. Я ничего такого не планировал и специально не затевал. Так судьба распорядилась, познакомила с нужными людьми, эти нужные люди дали мне нужную литературу, а всё остальное само получилось.
Я даже свою жизнь условно разделил на две части, до и после.
Как сейчас помню, я заново учился ходить, мыслить, говорить и писать. Всё в совершенно новом качестве. Когда то мне было несколько месяцев, потом год, потом два, и так далее. Потом, рост слегка замедлился, сейчас, на данном этапе, я зафиксировал себя на цифре в 4 - 5 лет...




Вадим писал(а):
Моя версия, именно из-за отсутствия достаточного вместилища.

Инициатор писал(а):
Хм... достаточного где? Для кого? Рассмотрим триаду: карма-сознание-время. Тогда и достаточности-недостаточности можно подумать, а также о вместилище. Глупо задаваться вопросом - а какое оно? Или вопрос нужный для приближения к Истине? Помыслить об истине и пустить ее в сердце.
То, что ты описал ниже – визуальное представление.
Возможно иное понимание.
Соты – хороший образ.


Растёт обьём, растёт и место.



Вадим писал(а):
У меня есть версия, что это вместилище имеет несколько ступеней или ячеек. Первая ячейка, находится за пределами нашего тела, в информационном поле.

Инициатор писал(а):
Ответь на вопрос - КТО проводит эту границу? "За пределами"...
Кто определяет этот предел?

Зависит от конкретной души. От её способностей и уровня развития.
А под словосочетанием за пределами, я имел в виду, не в нашем существе, а в информационном поле. Оно ведь существует само по себе. А мы сами по себе,
но связаны с ним тонкой нитью.




Вадим писал(а):
К слову сказать, это информационное поле имеет ячеистую структуру. Поле Шаданакара, инфополе нашей Галактики, куда входит ячейка Шаданакара, инфополе Вселенной, куда входит в свою очередь, инфополе нашей галактики, которая как известно носит название Галактика Млечного Пути.
И так далее вширь и точно также вглубь информационного поля.

Инициатор писал(а):
Фрактальное описание.
Целое повторяет себя в Части.
Неплохо.

Спасибо. Хоть кто-то заметил. Обычно я наблюдаю молчаливое равнодушие.




Вадим писал(а):
А само поле носит форму гигантского сотообразного шара, внутри которого, в строгом порядке расположены ячейки-соты.

Инициатор писал(а):
Шар - тоже хороший образ. Кто-то сказал, что Абсолют - это всеобъемлющая сфера бесконечного радиуса.

А там вообще всё, либо шарообразно, либо имеет кривую изогнутую линию. Прямую линию, чёткий квадрат, треугольник, практически не встретишь. Это у демонов прямые линии да квадраты, из-за скудости воображения.





Вадим писал(а):
Вторая ступень, находится в нашем теле. В не физическом разумеется.
Масштаб личности человека, из воплощения в воплощение, соответственно растёт. И как только он достигает определённого уровня своего развития, так только у человека открывается возможность для доступа в свой собственный банк данных.

Инициатор писал(а):
Почему-то слово "собственный" немного смущает...

А чего там такого смутительного? В чужую, не твою то есть ячейку, никого не пустят, без соответствующего допуска, подготовки и без соответствующего разрешения. Речь то идёт о личных ячейках. Но к коллективной информации, доступ открыт, и разрешение не требуется, а при соответствущей подготовке и завсегда пожалуйста.




Вадим писал(а):
Одновременно с этим, благодаря, усилиям со стороны Сил Света,
становится возможным и доступ в информационное поле Шаданакара, к своей собственной ячейке памяти. Там мы и черпаем сведения о своих прошлых жизнях, но уже в более насыщенной и обьёмистой форме.

Инициатор писал(а):
Вадим, твое описание механизма интересно. Оно основанно на собственном опыте видения?

Все мои описания, основаны только на собственном опыте.




Инициатор писал(а):
А на счет чая... надо тебе как-нибудь поприсутствовать на настоящей японской чайной церемонии - сразу вылечишься! Cool


Не думаю. Это было бы слишком просто, уж больно причина страшная...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Пт Июл 10, 2009 11:46 pm   

Вадим писал(а):
В чужую, не твою то есть ячейку, никого не пустят, без соответствующего допуска, подготовки и без соответствующего разрешения. Речь то идёт о личных ячейках. Но к коллективной информации, доступ открыт, и разрешение не требуется, а при соответствущей подготовке и завсегда пожалуйста.

имхо, нет границ на монадическом уровне. умолкаю Smile


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Гипотезы Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий