Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Фёдор]

Из того, что в рамках всего нашего мира сложилась нездоровая атмосфера, следует, что ничего не нужно пытаться улучшить?

[Fourwinged]

[Фёдор]

Не уверен. Поэтому с моей стороны - это лишь ненавязчивое предложение. Не поддержат его - и ладно. Я-то проживу как-нибудь.

Но я, например, вижу, что Вадим, который открыл эту тему, хотел бы избежать никому ненужных склок на тех ветках, которые он открывает. Лично мне его присутствие на форуме интересно. Гораздо более интересно, чем присутствие тех, кто пользуясь его эмоциональностью, провоцирует с ним конфликты.

[Кораблик]

И Селю страшно интересно. Вадим для Селя вообще едва ли не интереснее всех остальных вместе взятых. Беда ВадимКи что он весьма далёк от культуры дискуссий сформированной в академических кругах и кулуарах, может быть и от академической логики далёк ив ообще нерасчётлив. Но в этом то и его важнейшее преимущество.
А с предложением Синельникова вполне можно было бы поэксперементировать.
Селю такие преференции не нужно, Сель крайне не обидчив прсото до беспредельного равнодушия и к себе и к окружающим, (не люблю спорить, но люблю вникать в совершенно разные позиции и подходы) но кому то может быть это очень очень нужно и полезно. Эдакая фора гандикап

[Вадим]

Опять Фёдор, всё это не то.
Тупик. На самом то деле, речь идёт об актвных, последовательных провокаторах, которые, разными способами, выжидают удобного момента, чтобы нанести точечный удар поддых. Совершенно не стесняясь и считающими себя вправе это делать.
Ветку, скажем ещё можно ограничить, но ведь тот, которого преследует провокатор, пасётся не только на своей ветке, он пасётся везде где ему вздумается, а ''провокатор'' следует за ним {за своей ''жертвой''}, как тень...

Моя мысль состоит в том, чтобы не ограничивать участвующих в дискуссиях, а о том, чтобы создать НЕКОМФОРТНУЮ ситуацию, для провокаторов.
Прежде всего, нужно перестать его поддерживать морально. Он должен знать, что это плохо, тогда есть шанс что он хотя бы поймёт, что это чревато последствиями.
И напротив того, комфортную ситуацию ''для имеющего что сказать''.
Как это сделать? Вот поэтому я и поднял в который раз эту тему, потому-что многие считают что ничего не происходит, а между тем, происходит, и происходит который год.
В головах, это прежде нужно сделать!

P.S. Вспомнился эпизод из фильма ''Аникиллер 2''
- Почему так получается что террористы всё время опережают нас на несколько шагов?
- Потому-что они на войне, а мы на работе...

Так вот, провокаторы - они на войне{для них участие на форуме - это ''вторая жизнь''}, а мы все даже не на работе, а так, на спектакле {для многих это что то типа развлекаловки...}
Так вот, если мы подключим наше сознание на другой уровень, то мы многое увидим совершенно другими глазами.
Между прочим в жизни тоже пригодится...

Вот примерно в этом ключе я пытаюсь развить свою мысль.

[Рауха]

Смешно. Как будто бы непонятно, откуда и куда эти намёки (вполне, кстати говоря, провокаторские )...
Настоящий провокатор никогда себя провокатором не обьявит. Даже себе в этом не признается, независимо от успешности своих провокаций...

[Кораблик]

А на мой вкус очень глупая это поговорка. И в стиле Задорнова можно было бы припомнить, что русские Вы пишут с большой буквы, а англосаксы Я. Так вот Сель в этом смысле англосакс

Предлагаю объявить мораторий в этой ветке на термин провокатор

Вспоминается как Ленин отреагировал когда Малиновского депутат Госдумы от большевиков изобличили в том что он агент царской охрануи.

Ленин говорит - ну что с того что он им писал какие то донесения. Выступая на предвыборгных митингах с большевистской агитацией он всё равно им нанёс больше вреда чем нам и распропагандировал для нас больше потенциальных сторонников.

[Вадим]

Сель я отношусь к тебе с огромным уважением и симпатией, и очень жалею что ты далеко живёшь.
Но я привык называть вещи своими именами.
Провокатор так провокатор.
А Ленин, плохой пример, мало того что сам провокатор так ещё и бандит с большой дороги.
В общем нечего их покрывать.

[Кораблик]

Кого? провокаторов? Сель может тоже провокатор. особенно в прошлом. Но провокатор провокатору рознь.Ведь можно провоцировать человека на поступок. Ведь от прямого воздействия люди часто уклоняются и эффективнее оказывается косвенное воздействие (которое можно назвать провокацией)

Так, идея моратория не принята. Тогда продолжаем без экивоков.
И всё таки берегите друг друга Если сможете

[Рауха]

А ещё Задорнов говорит что они тупые. Очень убедительно при этом ...
Едва ли это не связано.

[Вадим]

Сель, это хорошие провокаторы, которые действительно помогают и речь не о них. Я думаю ты и сам это хорошо понимаешь.

[Кораблик]

Нет не понимаю Только строю смутные догадки, но это процесс очень неприятный, вдруг ошибаюсь и это всё мне лишь мерещится...

Вообще вот моя спутница к примеру самым моим главным недостатком считает недогадливость. Мне конечно комфортнее когда всё прямым текстом.
Ты точно о провокаторах во множественном числе говоришь?

[Вадим]

Родион, вообще-то это не кто попало и досталось ему конкретно как младшему от старшего. {Эх, жаль что мы не на Востоке, там хоть старших уважают }
За дело досталось, и я не преследовал цель переделать его или втюхать ему какую то фишку.
С тех пор очень много воды утекло между прочим, и я даже проникся к нему с большой симпатией и уважением, причём давно.