|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Украина и её миссия
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Виктор Поляковский
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 90
Откуда: Краков
|
 Добавлено: Пн Фев 25, 2008 9:25 pm |
|
|
| Николай писал(а): | | Роль Т.Г. Шевченко очень сложно переоценить. |
Шевченко почитаем на Украине как никто другой, как святой. На Западной Украине так вообще в хатах возле икон висит портрет Шевченко. Народная любовь. |
|
| К началу темы |
|
 |
Николай
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 94
Откуда: Ростов
|
| Добавлено: Пн Фев 25, 2008 9:30 pm |
|
|
| Виктор Поляковский писал(а): | | Шевченко почитаем на Украине как никто другой, как святой. |
Исходя из текста "Розы Мира" Андреева это не так далеко от истины.
_________________
Да снизойдёт огонь неся огненное очищение
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 12:32 am |
|
|
На соседнем форуме я как-то открыл сходную ветку, репощу содержание того сообщения:
***
Весьма интересен вопрос: почему, а главное зачем возникла Украина?
Украины и украинцев, как национальных понятий изначально не существовало - Украина была термином географическим и украинцы по национальности были и считали себя русскими, и если и именовали себя украинцами либо малороссами, то так же, как нынешние жители Сибири - сибиряками. Только много позже, к концу 19 в., а окончательно, только к концу 20-го, титаническими усилиями, некоторой маргинальной (униатской, в основном) части малоросской элиты, а также целенаправленной (и крайне жёсткой, вплоть до геноцида русского населения) политикой Польши, потом Австрии, потом опять Польши, потом большевиков и, наконец, нынешней незалэжной (особенно сегодняшней, оранжевой) влады, некоторая часть малороссов стала идентифицировать себя как украинцев в смысле нации. Эти старания и достижения сил тьмы были к счастью частично перехвачены Светом. (желующие смогут найти огромное количество материалов и иследований по истории вопроса тут - http://www.edrus.org/content/category/10/72/62/ )
Итак, создание трансфизических основ украинской нации, а значит и её самой, не как химеры, но реальности, не носило в основе положительного целеполагания. Силы света пошли на создание украинского синклита и иерархий (вероятно, то же случилось и с Белоруссией) для того чтобы воздвигнуть дополнительную линию обороны против попыток демонического стана оторвать от русского народа и Российской метакультуры южные и западные русские земли и население, превратив их в антирусский плацдарм, в постоянно гноящуюся рану на теле нашей цивилизации - и это им отчасти, увы, удалось.
Но, если б не труды Яросвета, и посланного им юного украинского Народоводителя, эти демонические планы могли бы завершиться настоящей катастрофой - Росийская метакультура потеряла бы колоссальные пространственные, людские и природные ресурсы; лишилась бы величайших духовных и культурных центров; оказалась бы отделённой от цивилизационных центров Европы, и от выходов к северным и западным морям протяжённым буферным захолустьем; были бы и иные не менее катастрофические последствия, и миссия нашей метакультуры была бы затруднена многократно, если не сорвана вовсе.
Хотя, к сожалению, и полного успеха Яросвету и Народоводителю Украины достичь не удалось. Символ этой частичной неудачи без сомнения личность Тараса Шевченко, который, с одной стороны, стал консолидирующей фигурой украинского народа и жёстко выступил против униатской, польской и вообще западной экспансии; но, с другой, Шевченко стал одним из идеологов украинского русофобского национализма и сепаратизма, которые и сейчас продолжают разъедать душу украинского народа.
Впрочем, Демиурги не были бы сами собой, если бы ограничивались только противодействием тьме. Так и с украинцами. Существование этого народа было изначально вызвано нуждами противостояния натиску тьмы на Российскую метакультуру, но, одновременно, без сомнения, ему была вручена и некая самостоятельная положительная миссия. В чём она заключается мне сейчас трудно говорить. Возможно - это сохранение и развитие того неунывающего духа радостного и доверчивого отношения к жизни, к плоти, в лучшем смысле этого слова, того духа, который так и плещется в "Вечерах" и "Миргороде" Гоголя, в сократическом философствовании Сковороды, в лучших произведениях Шевченко, в украинских песнях, танцах, вышивках. Наверно в этом, а может быть и в чём-то большем чем это, но то, что такая положительная миссия существует сомнений нет.
Но сможет ли этот дивный народ реализовать свои метаисторические задачи зависит от того, сможет ли он преодолеть сатанинские семена брошенные в его душу - семена унии, семена мазепинщины, семена бандеровщины, семена оранжады, семена русофобии и самодовольно-воинствующего сепаратистского провинциализма и национализма. Сможет ли он не растратить свои могучие силы в бесплодном бурлении построенной на русофобской ненависти самостийщины; на что, во многом, растратил свой недюжинный талант и Шевченко, немало мёда своей поэзии переведя в дёготь ненависти; ненависти, которая порой и до Божьего Престола всплёскивала.
***
Кое что по этой проблеме, в частности и мной, было сказано и в этой ветке того же форума.
Ещё, можете почитать знаменитую ветку со старого форума http://rozamira.org/ где тоже много об Украине, и не только, было сказано (в частности, опять же, и мной) - Благословение четвёртого уицраора.
П.С.
По поводу Шевченко, вот, великолепная статья - Шевченко - крестный отец украинского национализма
П.П.С.
Ещё, в тему, по истории и сути вопроса, рекомендую почитать:
Статью великого русского философа (белоруса по происхождению) Николая Лосского Украинский и белорусский сепаратизм
Подборку блестящих интервью известного киевского политолога Андрея Ваджры UKRAINA: От мифа к катастрофе
Ну и, на злобу дня, подборку материалов о современном, оранжевом, положении Украины (и не только) - Распад
| Яник писал(а): | | гимн Майдана |
Вот вам настоящий гимн "Майдана"...
Последний раз редактировалось: Константин (Вт Май 20, 2008 8:13 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Николай
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 94
Откуда: Ростов
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 12:51 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Шевченко стал одним из идеологов украинского русофобского национализма и сепаратизма, которые и сейчас продолжают разъедать душу украинского народа. |
| Константин писал(а): | | Итак, создание трансфизических основ украинской нации, а значит и её самой, не как химеры, но реальности, не носило в основе положительного целеполагания. |
Уважаемый Константин, Вам не говорили, что подобная позиция очень характерна для некоего существа, Андреев называл его Жругром 
| Константин писал(а): | | По поводу Шевченко, вот, великолепная статья - Шевченко - крестный отец украинского национализма |
Уважаемый Константин, "крестный отец" украинского национализма столь высоко ценим силами Провидения, что повторюсь
"...Ближе остальных к великой трансформе, уводящей в Небесный Иерусалим и в Синклит Мира, подошли к настоящему времени Лермонтов, Владимир Соловьёв, император Иоанн VI, а также два духа, чьи имена вызвали моё удивление, но были два раза твёрдо произнесены: Шевченко и Павел Флоренский..."
Воистину мудро Провидение оставив эту весть. И в свете этой вести Ваша статья уважаемый Константин выглядит... никак.
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
| Константин писал(а): | | Ещё, в тему, по истории и сути вопроса, рекомендую почитать: |
А я настоятельно рекомендую почитать Вам Евангелие, а после этого "Кобзаря" Шевченко, возможно тогда Вы откроете в творчестве Шевченко тот пласт, который так старательно стараются не замечать все любители имперского мифа. Интересно, что советская идеология, столь скрупулёзная в отношении национализма и сепаратизма как то не среагировала на Шевченко, ну а провиденциальную подоплеку в его стихах амистичный человек не узреет.
_________________
Да снизойдёт огонь неся огненное очищение
|
|
| К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 1:40 am |
|
|
| Николай писал(а): | | Уважаемый Константин, Вам не говорили, что подобная позиция очень характерна для некоего существа, Андреев называл его Жругром |
А по сути ответить что-нибудь можете? Не согласны - аргументированно опровергните. А языком молоть и я могу.
| Николай писал(а): | Уважаемый Константин, "крестный отец" украинского национализма столь высоко ценим силами Провидения, что повторюсь
"...Ближе остальных к великой трансформе, уводящей в Небесный Иерусалим и в Синклит Мира, подошли к настоящему времени Лермонтов, Владимир Соловьёв, император Иоанн VI, а также два духа, чьи имена вызвали моё удивление, но были два раза твёрдо произнесены: Шевченко и Павел Флоренский..." |
Ну, во-первых, это оценка Д.Андреева, а не Провидения (считать ли Д.А. безошибочным глашатаем Провидения или нет - другой вопрос).
Во-вторых, сказанное Андреевым указывает на посмертную судьбу Шевченко, но никак не оценивает его земную деятельность (кстати вопрос - почему Д.А. был так удивлён выдающимся посмертным прогрессом Шевченко? не потому ли, что вполне негативно оценивал его русофобскую, националистическую деятельность до смерти?). Так, тот же Андреев, сообщает, что носитель тёмной миссии Ленин, сейчас один из светочей синклита; а величайший из грешников, Иуда, уже спасён и после полного завершения искуса и свершения уготованного подвига, станет одним из величайших духов Шаданакара. Не говоря уж о том, что по свидетельству Евангелия (на которое Вы пеняете) первым насельником Царства Небесного стал раскаявшийся за несколько минут до смерти разбойник.
Так и Шевченко, вполне возможно, после смерти, пожав меру искупления (которой не избежали, например, и куда более великие Лермонтов, Блок и т.п.), осознав свои ошибки и покаявшись, "пачи снега убелился" и стал велик среди воинств Русского Синклита. Тем более, что он действительно обладал выдающимся талантом (хотя и не был гением), могучей волей и огненным горением души. И как без остатка он отдавался своим ошибкам в жизни, так и, осознав и искупив их, он столь же без остатка отдался служению Богу за порогом смерти.
| Николай писал(а): | | А я настоятельно рекомендую почитать Вам Евангелие, а после этого "Кобзаря" Шевченко |
Простите, но это всё то же словоблудие, а-ля "житие мое". По сути Вам возразить есть что? Вы прочитали хоть один из материалов, которые я советовал? Если прочитали и не согласны, то предложите аргументы подтверждающие Ваше несогласие.
Например, в той же статье о Шевченко обильно цитируются его стихи, содержание которых однозначно свидетельствуют об отнюдь не евангельском духе сего поэта, ворожащего кровь, истекающего пеной дикой ненависти к москалям и бросающего вызов Богу. Вы хотите сказать, что эти стихи не Шевченко писал?
Аргументы, аргументы! А не розовые слюни. |
|
| К началу темы |
|
|
Николай
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 94
Откуда: Ростов
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 2:00 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Ну, во-первых, это оценка Д.Андреева, а не Провидения (считать ли Д.А. безошибочным глашатаем Провидения или нет - другой вопрос). |
| Константин писал(а): | | А языком молоть и я могу. |
Можете 
| Константин писал(а): | | Если прочитали и не согласны, то предложите аргументы подтверждающие Ваше несогласие. |
"Кобзарь" Шевченко, мне не нужны иные аргументы
| Константин писал(а): | Вы прочитали хоть один из материалов, которые я советовал? Если прочитали и не согласны, то предложите аргументы подтверждающие Ваше несогласие.
Например, в той же статье о Шевченко обильно цитируются его стихи, содержание которых однозначно свидетельствуют об отнюдь не евангельском духе сего поэта, ворожащего кровь, истекающего пеной дикой ненависти к москалям и бросающего вызов Богу. Вы хотите сказать, что эти стихи не Шевченко писал? |
Писал Шевченко, я в них не нахожу никакой такой запредельной ненависти к человеческому. Просто извините,но то, что в этой статье написано это извращение.
С одной стороны йохотолюбы, с другой жругрофилы
Уважаемый Константин, Ваша неприязнь к Шевченко не имеет рациональных корней, надеюсь Вы отдаете себе в этом отчет.
| Константин писал(а): | | Аргументы, аргументы! А не розовые слюни. |
Не имею чести вести диалог в таком тоне, уважаемый Константин. Адьйос, амиго.
_________________
Да снизойдёт огонь неся огненное очищение
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 3:44 am |
|
|
| Константин писал(а): | | Аргументы, аргументы! А не розовые слюни. |
Эдакие призывы могли б иметь смысл, кабы собственные аргументы имели б какое-то отличие от бессодержательного брызгания слюною ...
| Константин писал(а): | | Украины и украинцев, как национальных понятий изначально не существовало - Украина была термином географическим и украинцы по национальности были и считали себя русскими, и если и именовали себя украинцами либо малороссами, то так же, как нынешние жители Сибири - сибиряками. |
В таком случае голландцы и австрийцы тоже не имеют никакого права называться народами и иметь собственную государственность. Когда слюнтяя Укурмию сменит настоящий национальный (и при этом, вполне возможно, "социалистический") дух, эта вопиющая несправедливость будет устранена проверенным путём!
| Константин писал(а): | | Только много позже, к концу 19 в., а окончательно, только к концу 20-го, титаническими усилиями, некоторой маргинальной (униатской, в основном) части малоросской элиты, а также целенаправленной (и крайне жёсткой, вплоть до геноцида русского населения) политикой Польши, потом Австрии, потом опять Польши, потом большевиков и, наконец, нынешней незалэжной (особенно сегодняшней, оранжевой) влады, некоторая часть малороссов стала идентифицировать себя как украинцев в смысле нации. Эти старания и достижения сил тьмы были к счастью частично перехвачены Светом. |
Только благодаря неистовой деятельности подонков, прямо называющими себя "отребьем", "гёзами" (и при этом раскольников и еретиков, реформатов), а также происками враждебных Великой Германии соседей - Франции и Англии некоторая часть немцев-фламандцев стала считать себя нидерландцами в смысле нации.
| Константин писал(а): | | Итак, создание трансфизических основ украинской нации, а значит и её самой, не как химеры, но реальности, не носило в основе положительного целеполагания. |
Следовательно - никакого положительного значения в появлении нового государства и народа на кусочке побережья Северного моря быть не могло.
| Константин писал(а): | | Но, если б не труды Яросвета, и посланного им юного украинского Народоводителя, эти демонические планы могли бы завершиться настоящей катастрофой - Росийская метакультура потеряла бы колоссальные пространственные, людские и природные ресурсы; лишилась бы величайших духовных и культурных центров; оказалась бы отделённой от цивилизационных центров Европы, и от выходов к северным и западным морям протяжённым буферным захолустьем; были бы и иные не менее катастрофические последствия, и миссия нашей метакультуры была бы затруднена многократно, если не сорвана вовсе. |
Если б не влияние великого германского духа, не оставившего даже этих отщепенцев, Великая Германия могла бы оказаться полностью отрезанной от Атлантики, навечно раздробленной на жалкие владения мелких князьков и Её величайшая миссия руководства всей Европой и всем человечеством могла бы быть не просто сорвана, но даже не проявлена хоть сколько-нибудь отчётливо.
| Константин писал(а): | | В чём она заключается мне сейчас трудно говорить. Возможно - это сохранение и развитие того неунывающего духа радостного и доверчивого отношения к жизни, к плоти, в лучшем смысле этого слова, того духа, который так и плещется в "Вечерах" и "Миргороде" Гоголя, в сократическом философствовании Сковороды, в лучших произведениях Шевченко, в украинских песнях, танцах, вышивках. Наверно в этом, а может быть и в чём-то большем чем это, но то, что такая положительная миссия существует сомнений нет. |
Сложно говорить о неком самостоятельном значении "голландской культуры". Возможно оно в воспевании простых, незатейливых, плотских радостей отражённых и в натюрмортах Рембранта, изобилующих всяческой снедью, и в забавном персонаже Кастера - Ламме Гудзаке, при любых обстоятельствах думающего в первую очередь о жратве.
| Константин писал(а): | | Но сможет ли этот дивный народ реализовать свои метаисторические задачи зависит от того, сможет ли он преодолеть сатанинские семена брошенные в его душу - семена унии, семена мазепинщины, семена бандеровщины, семена оранжады, семена русофобии и самодовольно-воинствующего сепаратистского провинциализма и национализма. |
Но сможет ли этот забавный народец и впредь беспечно жировать и наслаждаться зависит от того, сможет ли он искоренить семена гёзовщины и кальвинизма, семена сепаратизма и мелконационалистического самодовольства, препятствующего присоединению этого народца к Великой Миссии Германии.
------------------------------------
Разбирать умничанье и дурь вперемешку к малоотносящейся, при беспристрастном отношении, к вдохновляющим Константина идеям, информации, намешанным в данных им ссылках - надо ли?
Для Константина это совершенно бесполезно, он как токующий тетерев будет всё равно заливаться о своём. Беспредельно чтимый им дух по-другому отреагировать ему не даст. Надо ли это ещё кому-нибудь? |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 4:27 am |
|
|
Константин
Эх, Прола на тебя нет! 
Вы так замечательно дополняете друг друга, особенно по теме этой дискуссии.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
slidopyt.ua
Зарегистрирован: 21.02.2008
Сообщения: 107
Откуда: Україна
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 11:57 am |
|
|
| Николай писал(а): | | Возьмите во внимание тот процесс котрый начался в украинской культуре после Шевченко, именно он явился его провозвестником, именно он указал на миссию украинского народа в ближайшем будущем, миссию которая так и оказалась неисполненной. И именно в этом одна, только одна, из причин страшного бедствия 1932-1933г.г.. Я указывал на так называемый год Возмездия в ветке "Звезды предупреждают" народ от души посмеялся, но именно неисполненение своей миссии украинским народом сделало окончательно возможным Голодомор, как кармически так и логически. |
Хочу найти Вашу ветку "Звёзды предупреждают" и понять какая миссия осталась невыполненой.
Если возмездие было таким страшным, то и проваленная миссия была очень ответственной.
| Виктор Поляковский писал(а): | | Да, по моему, миссия Украины - это загадка. |
| Николай писал(а): | Две составляющих миссии на поверхности:
1. Быть мостом между различными метакультурами (что особенно ярко отразилось в языке)
2. Низведение влияния государственности на духовную жизнь к минимуму. |
В границах какого государства и какой церкви? Пожалуйста, раскройте этот тезис шире.
Последний раз редактировалось: slidopyt.ua (Вт Фев 26, 2008 3:17 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 1:43 pm |
|
|
| slidopyt.ua писал(а): | | Если возмездие было таким страшным, то и проваленная миссия была очень ответственной. |
Один из шагов к объединению мира по провиденциальному сценарию. Украина должна была бы стать мостом между русской и романо-католической метакультурой, объединив в себе лучшие элементы той и другой, но в ограниченном масштабе одного этноса и страны. При успехе украинской и близкой - синтез элементов северо-западной и русской метакультур - белорусской культур, сейчас на повестке дня стояло бы объединение трёх метакультур: русской, северо-западной и романо-католической, объединение по провиденциальному плану, повторюсь. И ЕС как гос. структура могло бы быть иным. И Укурмия мог бы быть первым в истории просветлённым уицраором, как на то надеялся Андреев.. И в том числе - коммунистический эксперимент в России был бы быстро локализован и не длился бы 70 лет.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Вт Фев 26, 2008 6:30 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
slidopyt.ua
Зарегистрирован: 21.02.2008
Сообщения: 107
Откуда: Україна
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 3:36 pm |
|
|
| Константин писал(а): | | Весьма интересен вопрос: почему, а главное зачем возникла Украина? |
| Константин писал(а): | | Украины и украинцев, как национальных понятий изначально не существовало - Украина была термином географическим и украинцы по национальности были и считали себя русскими, и если и именовали себя украинцами либо малороссами, то так же, как нынешние жители Сибири - сибиряками. ? |
| Константин писал(а): | | Итак, создание трансфизических основ украинской нации, а значит и её самой, не как химеры, но реальности, не носило в основе положительного целеполагания.? |
Хотелось бы узнать, какие ответы дает учение "Р.М." Д. Андреева на следующие восемь вопросов !!!
P.S. | Константин писал(а): | | Аргументы, аргументы! А не розовые слюни. |
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 5:09 pm |
|
|
| slidopyt.ua писал(а): | | В границах какого государства и какой церкви? Пожалуйста, раскройте этот тезис шире. |
Разных. Например, в случае развития - неизбежного - объединительных процессов в рамках ЕС также влияния Уккурмии. Также, именно УГКЦ впервые в рамках католицизма поставила вопрос о возможной, пока лишь возможной, широкой церковной автономии. Близкой по смыслу православному понятию автокефалии. У греко-католиков впервые появился предстоятель в звании Патриарха (до этого такой чин имел в католицизме только Папа). Таким образом, как это не странно для жругролюбов, но романо-католическая часть Украины исполняет по отношению к Романо-Католической метакультуре в целом провиденциальную миссию.
Но прежде всего, конечно, указанное касается Жругра и РПЦ.
Жругролюбы правильно чувствуют. Однако не ощущают, что имперское величие России самой, а РПЦ и подавно, для выражения провиденциальной миссии не поддержка, а помеха. Вплоть до того, что вопрос стоял для Второго Жругра (и нынче) ребром: имперское величие или провиденциальность. Третий Жругр прямо предпочёл империю провиденциальности.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 8:42 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Но сможет ли этот забавный народец и впредь беспечно жировать и наслаждаться зависит от того, сможет ли он искоренить семена гёзовщины и кальвинизма, семена сепаратизма и мелконационалистического самодовольства, препятствующего присоединению этого народца к Великой Миссии Германии. |
Аналогия безнадежно ущербна 
Германия и Голландия - высокоразвитые государства, они состоялись как нации, и выказывать любой из них комплексы в отношении другой просто неуместно. Пользуясь аналогией из Маугли, это как Каа и Багира - серьезные граждане джунглей. В случае с СНГ мы имеем несколько другой расклад несостоявшихся государств, главные чаяния которых, ввиду отсутствия других достижений - найти хозяина пощедрее, и с готовностью подвывать ему по поводу и без. Рауха еще бы Грузию с Голландией сравнил.
Я согласен с Константином, что аналогичный раскол, как с Украиной, можно было бы представить и в отношении "Уральской республики". Этот мысленный эксперимент дает представление о последствиях искуственной, несозревшей "независимости". Нечто вроде подросткового секса, извиняюсь за сравнение. Ничего, кроме уродливых, провинциально-местечковых последствий от такой независимости ожидать не стоит. Регресс в несостоявшихся государствах не ограничивается экономикой, и распространяется на другие, более тонкие сферы жизни народа. Что, например, проявляется в высоком уровне истеричности, всевозможных обид и пр. Вообщем, бесполезно копировать пример Голландии в независимости не обладая эффективностью Голландцев в остальных областях. С таким же успехом можно благославлять 12-летних подростков на создание собственной семьи - предприятие, до которого они заведомо не созрели. |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 9:23 pm |
|
|
Рауха, сравнение с Голландией отличное и аналогия отчетливая.
| Andrew писал(а): | Аналогия безнадежно ущербна
Германия и Голландия - высокоразвитые государства, они состоялись как нации, и выказывать любой из них комплексы в отношении другой просто неуместно. |
А Бельгия в XVI веке была высокоразвитым государством и состоялась как нация?
Вообще-то спорить с Константином и Andrew почти невозможно. Давайте вернемся к этому вопросу года через три и посмотрим на результат.
А м.б. сделаем прогнозы на развитие Украины на 3-5 лет?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Вт Фев 26, 2008 9:41 pm |
|
|
| Яник писал(а): | Давайте вернемся к этому вопросу года через три и посмотрим на результат.
А м.б. сделаем прогнозы на развитие Украины на 3-5 лет? |
Что изменится за 5 лет? Россия и Украина идут расходящимися путями. Вместо отношений по типу США-Канада все четче проявляются контуры отношений по типу США-Мексика. Миллионная миграция Украинцев в Россию, отсталая экономика. При этом России выгоднее иметь соседей "Канадского" типа - и экономически, и с точки зрения гражданского общества. Парадоксальная ситуация когда патриоты России заинтересованы в успешности Украины больше самих оранжевых. |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Политика
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След. [Всё]
|
| Страница 2 из 32 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
