Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Война России с Украиной
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 6:34 pm   

Владимир А. писал(а):
Если в этом случае Украина скатится к хаосу,

А а Россия не скатится. По определению... ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 6:35 pm   

Песец писал(а):
Рауха писал(а):
Песец, очевидно, ещё не в курсе, что прямая военная агрессия самый ненадёжный для этого способ

До 08.08.08 я тоже так думал.

И как, интересно, исход Грузинской агрессии укрепил твою веру в эффективность силовых методов ??? ha-ha (ха-ха-ха)

Песец писал(а):
И тем не менее - затеяли ж.

А обосновать слабо? И что ты скажешь об отчете комиссии ЕС, в котором агрессор обозначен весьма недвусмысленно?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел_К



Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 216
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 6:51 pm   

Рауха писал(а):
Стандартный традиционалисткий набор. Диагноз ясен.


Ага .. знаем мы ваши диагнозы.. написанные на лубянке.

Песец писал(а):
отличающийся от нацистского мифа - это миф националиста, который считает свой народ мессией, единственно могущей спасти всех с мире, и для этого пытающийся строить империю. Желательно - глобальную.


Никого кроме немцев вам не напоминает ?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 6:51 pm   

Andrew писал(а):
И как, интересно, исход Грузинской агрессии укрепил твою веру в эффективность силовых методов ???

Не эффективность. А то, что "с властей РФ такого станет". Cool
(Даже при том, что в конце это создаёт опасный прецедент и очаги напряжённости для самой РФ)

Andrew писал(а):
обосновать слабо?

Что обосновать? Превращение части регионов Грузии в сателлитные государства, путём официального признания в одном случае сепаратистского (Абхазия), а в другом прямо марионеточного (в котором ряд постов занимали до 08.08.08 российские военные и не осентины по национальности) правительств?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Павел_К писал(а):
Никого кроме немцев вам не напоминает ?

А много кого.
Англичане, французы (переболели во второй половине ХХ), немцы, американцы (болеют до сих пор), японцы (переболели в 1945)... Исламские народы. арабы и персы (болеют до сих пор). Ну и Россия, конечно же. Народ-катехон, наследник Рима, призванный удерживать мир от явления Антихриста, если верить ТАКИМ русским националистам.

Добавлено спустя 21 секунду:

А китайцев на это место гонят пинком, а они упираются. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Ср Сен 14, 2011 6:58 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 6:57 pm   

Песец писал(а):
Что обосновать? Превращение части регионов Грузии в сателлитные государства, путём официального признания в одном случае сепаратистского (Абхазия), а в другом прямо марионеточного (в котором ряд постов занимали до 08.08.08 российские военные и не осентины по национальности) правительств?

С фашисткой Германией тоже сделали много что нехорошего после войны. Это как-то отменяет ее статус агрессора?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир А.



Зарегистрирован: 19.07.2010
Сообщения: 47
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:00 pm   

Рауха писал(а):
А а Россия не скатится. По определению...


Такой риск есть у всех государств без исключения. Но там где есть уицраор он существенно ниже.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:01 pm   

Andrew писал(а):
С фашисткой Германией тоже сделали много что нехорошего после войны. Это как-то отменяет ее статус агрессора?

Статусы несовместимы.
Нацистская Германия лезла захватывать территории, международно признанные как владения соседних и не очень соседних стран. И проводила массовый геноцид.

Грузия геноцида осетин не проводила, документы о том, что это по другому, РФ и ЮО до сих пор обоснованные так и не передали. Но самое главное, по этому прецеденту тогда за действия в Чечне РФ можно именовать также и действовать соответвствующим образом, так как действия России по восстановлению территориальной целостсности в Чечне, и Действия Грузии по восстановлению территориальной целостности в ЮО идентичны.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:10 pm   

Песец писал(а):
Статусы несовместимы.
Нацистская Германия лезла захватывать территории, международно признанные как владения соседних и не очень соседних стран

Российские миротворцы находились в ЮО легально, защищенные международным правом. Поэтому агрессия Грузии в ЮО классифицируется как нарушение суверенитета всех стран-участниц ООН.
Не столь вопиющий как у нацистов, но однозначно акт международной агрессии. См. отчет комиссии ЕС, в котором подтверждается право России на силовую защиту своих миротворцев.
Дак кто "затеял"? Кто развязал конфликт?

Песец писал(а):
Но самое главное, по этому прецеденту тогда за действия в Чечне РФ можно именовать также и действовать соответвствующим образом.

С правовой точки зрения, это было внутреннее дело РФ.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Песец писал(а):
так как действия России по восстановлению территориальной целостсности в Чечне, и Действия Грузии по восстановлению территориальной целостности в ЮО идентичны.

И даже в моральном аспекте, второй Чеченской войне предшествовало вторжение чеченских боевиков в Дагестан. Осетинцы не сделали ничего аналогичного размаха.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:15 pm   

Andrew писал(а):
Российские миротворцы находились в ЮО легально, защищенные международным правом. Поэтому агрессия Грузии в ЮО классифицируется как нарушение суверенитета всех стран-участниц ООН.

Российские миротворцы представляли не ООН, а СНГ там.

Andrew писал(а):
Дак кто "затеял"? Кто развязал конфликт?

А кто с 01.08.08. постоянно грузинские сёла обстреливал?

Andrew писал(а):
С правовой точки зрения, это было внутреннее дело РФ.

Точно также и ЮО внутренне дело Грузии, раз ЮО было признана её территорией на тот момент.

Andrew писал(а):
аже в моральном аспекте, второй Чеченской войне предшествовало вторжение чеченских боевиков в Дагестан. Осетинцы не сделали ничего аналогичного размаха.

Аналогичного размаха не сделали, но неделю грузинские сёла обстреливали.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:23 pm   

Песец писал(а):
Российские миротворцы представляли не ООН, а СНГ там.

У них был мандат ООН.

Песец писал(а):
А кто с 01.08.08. постоянно грузинские сёла обстреливал?

Эпизодические обстрелы были взаимными. Это не оправдание для агрессии - согласно тому же отчету ЕС. По международному праву Грузия должна была жаловаться в ООН.
Но вернемся к моему изначальному вопросу - на каком основании ты утверждаешь, что агрессором была Россия?

Песец писал(а):
Точно также и ЮО внутренне дело Грузии, раз ЮО было признана её территорией на тот момент.

Ты в курсе что международные соглашения имеют приоритет над нац. суверенитетом?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 7:49 pm   

Павел_К писал(а):
Ага .. знаем мы ваши диагнозы.. написанные на лубянке.

Штампованные "контраргументы" из того же репертуара. Их очевиднейшая нелепость обсуждать излишне.
Песец писал(а):
Что обосновать? Превращение части регионов Грузии в сателлитные государства, путём официального признания в одном случае сепаратистского (Абхазия), а в другом прямо марионеточного (в котором ряд постов занимали до 08.08.08 российские военные и не осентины по национальности) правительств?

Абхазия - разговор отдельный. К ней дуболомные песцовские подходы не годятся. Также, как и к ЮО. Господство Грузии (к которой эти регионы относились во многом формально) лучшей альтернативой для них бы не стало.
Песец писал(а):
А китайцев на это место гонят пинком, а они упираются. ha-ha (ха-ха-ха)

ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)
Китайцы на этом месте тысячелетиями сидели и сидят. А бредни идеологов УНСО точно такого же пошиба. Мелкие гады от крупных отличаются только большей кусачестью.
Andrew писал(а):
Но вернемся к моему изначальному вопросу - на каком основании ты утверждаешь, что агрессором была Россия?

Вопрос риторичен... Laughing
Песец писал(а):
Грузия геноцида осетин не проводила, документы о том, что это по другому, РФ и ЮО до сих пор обоснованные так и не передали.

Если не передали, значит не проводила. Замечательная логика... ha-ha (ха-ха-ха)
Песец писал(а):
Но самое главное, по этому прецеденту тогда за действия в Чечне РФ можно именовать также и действовать соответвствующим образом, так как действия России по восстановлению территориальной целостсности в Чечне, и Действия Грузии по восстановлению территориальной целостности в ЮО идентичны.

Пусть так, и что из этого следует?
Прямой, относящийся к теме вывод - что Украине не стоит блюсти свою "территориальную целостность" ценою кровавых репрессий. Наверное, это просто ужасно... Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел_К



Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 216
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 8:25 pm   

Рауха писал(а):
Штампованные "контраргументы" из того же репертуара. Их очевиднейшая нелепость обсуждать излишне.


Не кажется ли Вам, Рауха, что когда человек послушав анекдот сразу же ставит рассказщику диагноз и сам же и обижается потом не желая ничего обсуждать дальше... то диагноза как раз заслуживает он сам. ?

Песец писал(а):

Павел_К писал(а):
Никого кроме немцев вам не напоминает ?

А много кого.
Англичане, французы (переболели во второй половине ХХ), немцы, американцы (болеют до сих пор), японцы (переболели в 1945)... Исламские народы. арабы и персы (болеют до сих пор). Ну и Россия, конечно же. Народ-катехон, наследник Рима, призванный удерживать мир от явления Антихриста, если верить ТАКИМ русским националистам.


Только ни кто кроме русских властей не устраивал геноцид собственного народа, в таких масштабах и так умело уничтожая самый цвет нации (национально сознательных людей), культуру и духовенство, предпринимателей и просто тех кто умел работать .... Уничтожались все не только физически но и морально - крестьян кормильцев заставляли голодать, рабочих загнали в ИТЛ, духовенство вынудили предавать и своих и Бога, писателей и поэтов клеветать друг на друга..
А возвеличивание животного рабского труда.. , а перекручивание истории ? Где еще такое было ?
Может такое и было еще когда то в истории.. ну там у майя или в Ассирии ..мне доподлинно не известно .. но то что это было в России и давно и .. до сих пор не осуждено - это факт.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 8:37 pm   

Павел_К писал(а):
Уничтожались все не только физически но и морально...Может такое и было еще когда то в истории.. ну там у майя или в Ассирии ..мне доподлинно не известно .. но то что это было в России и давно и .. до сих пор не осуждено - это факт.

Напомню, сам Павел отнюдь не собирается каятся и осуждать зверства, учиненные УНО в Польше, где Уновцы вырезали около сотни тысяч мирных поляков (включая женщин и детей). Для Павла уновцы - герои, а Поляки - так, неудобная страница истории, о которой Павел предпочитает не вспоминать, раздражаясь всякий раз когда я поднимаю этот вопрос. Что может быть гнуснее подобного фарисейства?

Что касается России, репрессии были уже десятки раз осуждены, начиная с Хрущева и заканчивая Путиным. Претензии Павла - надуманны. Украина же, устами своих официальных лиц - до сих пор не принесла Польше извинений за геноцид в Волыни.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел_К



Зарегистрирован: 20.01.2010
Сообщения: 216
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 8:55 pm   

Andrew писал(а):
Напомню, сам Павел отнюдь не собирается каятся и осуждать зверства, учиненные УНО в Польше, где Уновцы вырезали около сотни тысяч мирных поляков (включая женщин и детей). Для Павла уновцы - герои, а Поляки - так, неудобная страница истории, о которой Павел предпочитает не вспоминать, раздражаясь всякий раз когда я поднимаю этот вопрос. Что может быть гнуснее подобного фарисейства?


Андрей .. у вас с каждым постом растут цифры этой якобы резни.. то были десятки теперь сотни - еще немного и все жертвы второй мировой вы спишете на УНА-УНСО ?
Что то я не слыхал претензий от самих поляков по этому поводу... вот о расстреляных русскими офицерах да . Было дело - тут Польша дожала Россию и той хоть и нехотя но пришлось признать правду. В любом случае я не отказываюсь обсуждать эту тему - на мой взгляд там НКВД сыграло на местном национальном вопросе непосредственно и лично участвуя в расстрелах мирных жителей под видом то поляков то украинцев... Очень их метод - вспомним что они сделали с осетинами и грузинами, молдаванами и приднестровьем... и это только новейшая история.
А вот фарисейство как раз в том что я вам говорю сатанизме русских властей которые планомерно и сознательно превращало собственный народ в животных выбивая из людей страхом все человеческое. Что кстати и нужно сатане. А вы мне о якобы растерянных мирных поляках... украинцами - и это когда у самих руки по локоть в крови.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2011 9:18 pm   

Павел_К писал(а):
Что то я не слыхал претензий от самих поляков по этому поводу...

А ты попробуй голову из под земли достать.

Павел_К писал(а):
на мой взгляд там НКВД сыграло на местном национальном вопросе непосредственно и лично участвуя в расстрелах мирных жителей под видом то поляков то украинцев

На оккупированнной немцами территории...

Павел_К писал(а):
А вы мне о якобы растерянных мирных поляках... украинцами - и это когда у самих руки по локоть в крови.

Лично я осуждаю преступления режима, как и палачей. Официальные лица РФ сделали то же самое. Я не вижу кому ты предьявляешь свои фарисейские упреки.

Павел_К писал(а):
А вы мне о якобы растерзанных мирных поляках

Больше вопросов к тебе нет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След. [Всё]
Страница 7 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий