Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Andrew · Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:28 pm

Ты не понял сути сказанного Вадимом dunno (не понимаю!)

Иоанн по существу говорит о раскрутке брэнда.
Т.е. предлагается делать разные полезные дела, например переводить старушек через дорогу, держа в руках транспарант "РОЗА МИРА!".
Вадим справедливо замечает, что делать хорошие дела можно и без транспарантов. Просто по велению совести, или имея призвание к тому или иному делу.

Кораблик · Добавлено: Чт Май 26, 2011 6:44 pm

Да. Не то что не понял. А не придал этому значения. Кому хочется раскручивать бренд - на здоровье, я в этом особого греха не вижу. Но на мой взгляд (и об этом говорено переговорено уже не раз) Общество будущего может и не называться имено так, оно может иметь самые разные наименования и характеристики, но по основным параметрам будет перекликаться с идеями Андреева. И как Вадим написал, на Западе этот процесс уже вовсю идёт. меньше но он идёт по моему и в России.
И когда здесь я говорю мы я имею в виду не бренд, а конкретно нашу тусовку. подобных тусовок с разными брендами и вовсе без брендов в мире много.
Управлять ими сложно. И это хорошо. Я уверен что это должна быть сеть не имеющая единого центра управления. А отдельные ячейки этой сети (клубы по интересам) должны заниматься той оф-лайновой работая какая кому интересна.
Вот если эта социальная работа будет проделана ( а она требует многих лет, накопления опыта) только после этого на повестку дня встанет то, что ДА говорил о политиках РМ.
Отстаивать же бренд РМ от мошенников вполне достойное дело я ничего не имею против. Но мне самому это не интересно. очевидно потому, что я не настолько розомирянин. Розомирянство во мне - не главное. Мне здешние друзья, живые люди важнее и дороже любых идей. Идеи абстрактны, а люди конкретны.

Данила · Добавлено: Чт Май 26, 2011 8:35 pm

Рауха · Добавлено: Пт Май 27, 2011 12:06 am

Это место заполнено в основном общими положениями (в целом достойными одобрения). Очень немногочисленные конкретные предложения нередко весьма сомнительны, вроде использования массированной пропагандисткой зомбёжки.

Иоанн · Добавлено: Пт Май 27, 2011 8:47 am

Вадим, а не пошел бы ты куда подальше?..

Прекрасно знаю, что ты не упускаешь практически не одного случая меня поддеть.
Это, наверное, такая подростковая манера самоутверждения, из которой некоторые люди так по жизни и не вырастают. Поэтому обращать какое-то внимание на твои посты я совершенно не собираюсь.

Вообще же эта ветка задумана, чтобы понять, есть ли на форуме действительно люди, которые интересуются какими-то действиями, или только желающие бить яйца.
По крайней мере, один желающий бить яйца нашелся сразу и громко о себе заявил.
Smile

***

Раос, спасибо за конструктивное развитие темы.

Вадим · Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:31 am

Вань, обрати внимание, я не переходил на личности и старался быть как можно более обьективным.
Я только вначале обратился к тебе лично на ты, а потом уже перешёл на вы, имея в виду уже не тебя, а некий множественный собирательный образ некоего большинства из актвивных посетителей форумов посвящённых Розе Мира.
Я просто подметил общую характерную особенность этих посетителей, включая и себя самого. Просто я сам очень сильно задумался именно об этом и мне стало просто противно от самого себя и стыдно за те последствия которые несут именно такой мыслеобразный расклад. По крайне мере был таким...

Я лично весьма заинтересован в действиях, но реальных, а не прожектёрских и хотел бы распространять именно их, а не греть пустые илюзии.
Именно это я и хотел подчеркнуть в своём посте.

Борис · Добавлено: Пт Май 27, 2011 2:51 pm

Есть.

Andrew · Добавлено: Пт Май 27, 2011 6:22 pm

Что-то волна пошла - касательно активности. Видимо весна Smile

Гораздо лучше смотрелись бы не призывы, а конкретные отчеты об УЖЕ сделанном. На местах.
Я встречал на других форумах подобный обмен опытом: мы сделали вот это так-то и так-то, а мы - вот так то. Вот от этого можно отталкиваться. А так - имеем сто первый очередной упрек собравшимся: что они де лясы точут, делать ничего не хотят, при этом подразумевается что автор весь в белом. А что конкретно ты, Иоанн, сделал у себя в Воронеже? Аналогичный вопрос остальным активистам.

Кораблик · Добавлено: Пт Май 27, 2011 9:00 pm

http://www.efremov-town.ru/blog/982.html#comment13747

весна не только на календаре, но и в политике. Веет духом перемен.
Олимпийская четырёхлетка состоит из зимнего високосного года, следующий за ним весенний. То есть 2011 это как раз осень. Плоды идей созрели их надо рвать собирать и в закрома. 2012 зимние работы 2013 будет весна 2014 лето 2015 снова осень.

В ссылке я привёл пример гораздо более мощной тусовки, которая для идей РМ сделала гораздо больше нас без всякого бренда РМ. но и у них пока только стадия накопления сил и обмена идеями.

Иоанн · Добавлено: Вт Май 31, 2011 6:57 pm

Спасибо, Борис.

Andrew · Добавлено: Вт Май 31, 2011 7:45 pm

На форуме структурируются и оформляются идеи.
Если у всех людей - общее сознание, то речь идет о переработке информации, в которой принимает участие каждый из нас. Стоящая мысль, посетившая Песца сегодня - завтра может оказаться в голове Раухи Neutral

Или Нобелевского лауреата. Барьеров нет. В удачное время и место, придуманная ранее кем-то идея, будет извлечена из общего массива идей - и воплощена в жизнь.

Борис · Добавлено: Вт Май 31, 2011 8:40 pm

Любопытно, что подразумевается под позитивной деятельностью в духе РМ? Вокруг живут миллионы добропорядочных, искренних христиан, живущих строго согласно заповедям Христовым, однрако, РМ это не на шаг не приближает confused (смущён)

С другой стороны, ДА описывал вполне конкретную программу воплощения РМ, причем особые надежды возлагал на Россию! Кто у нас практически пытается воплотить идеи ДА? Вот Иван предложил 6 вариантов практической деятельности, но вместо их обсуждения начинается все та же бесконечная болтовня- а зачем это, да и так все духовно развиваются, да все это уже есть где-то и РМ сама когда-нибудь низойдет на нас, и т.д., и т.п.
А вот пример, как люди практически реализуют свои идеалы:
"Об совместном владении. Мы (200 человек) в складчину (за копейки для каждого) содержим коттедж на берегу Енисея в дорогущем месте (включая пляж, воллейбольную площадку, мини гостиницу) - для купания зимой и летом, баньки, досуга, тренажерного зала, для ведения общих клубных дел (кто хочет), проведения праздников и прочих мероприятий, просто посидеть у камина. Никто из нас не смог бы позволить иметь подобное, да еще в таком месте. А совместно владея, пользуемся этим дорогущим ресурсом в любое время года, дня и ночи. Просто второй дом. Отношения между людьми (разных возрастов!) самые дружеские, просто прекрасные. Много детей. Проводим праздники. При необходимости мы реально помогаем друг другу. Проводим турниры, соревнования, даже всероссийского уровня и не только по плаванию. По-возможности привлекаем людей к оздоровлению, ЗОЖ. Желающих очень много. К сож. кол-во членов органичено размерами помещения и территорией пляжа.
Я в клубе почти три года. Мечтаю по образу и подобию создать (вступить в) экопоселение. Но увы не в Сибири : серьезные проблемы с работой, экологией, натурпродуктом, климатом (зима 6-7 месяцев) и т.д. Кстати, я в клубе в правлении. Могу легко организовать подобную структуру, поддержать климат к коллективе, решать проблемы."
Процитировал пост одного из участников форума сыроедов. Получается за три года люди, увлеченные идеей моржевания, создали эффективный и постоянно действующий островок здорового образа жизни (имхо, один из ростков РМ), который гораздо лучше вовлекает в свои ряды новых членов, чем форумная болтовня. Кстати, чаще всего эта болтовня больше разъединяет людей (даже единомышленников) в отличии от живого дела. Но Иван, опять же, прав. Многим розмирянам гораздо удобнее заниматься болтовней на форуме, чем тратить свою энергию на реальные дела!

Рауха · Добавлено: Вт Май 31, 2011 10:12 pm

А толку-то? Если в розамирских тусовках собрались в основном бездельники, то только для этих бездельников эти статьи и написаны. Причём в них нет совершенно ничего что могло бы как-то этих самых бездельников усовестить и исправить.
Статьи Ивана не плохи, но с большим результатом можно перечитывать википедию. Компетентность чуть повыше, и никакой назойливой раскрутки бренда впридачу.

Andrew · Добавлено: Вт Май 31, 2011 10:17 pm

Вообще то у РМ нет копирайта на этот дух dunno (не понимаю!)

Так можно охарактеризовать любую деятельность, ведущую к повышению этического уровня.

Иоанн · Добавлено: Ср Июн 01, 2011 10:00 pm

Да, хорошо процитировали.

Я лично давно уже ищу людей, готовых создать что-то подобное.

С прошлого года понял, что предпочтительнее для меня юг России или Крым.
Есть некоторое количество финансов, чтобы это были не только мечтания.
Но одному отважиться на столь серьезный шаг сложно.
Вот если бы хотя бы две-три семьи или человек пять единомышленников...
Тогда, если бы кто-то жил там постоянно зимой (к примеру, вахтовым методом), то летом это могло бы стать местом для встреч, и приезжали бы десятки человек...

Кстати, то что у сыроедов дело идет быстрее, говорит о том, что они объединены вокруг более конкретной идеи, чем собравшиеся на нескольких форумах розамиристы. Вот, к примеру, для Andrew Роза мира всего лишь какой-то там "бренд", а идеи Даниила Андреева - утопичное социальное прожектерство. Но что человек здесь делает уже который год - непонятно по прежнему! Может быть, просто ошибся дверью, а потом привык?