|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Пн Янв 03, 2011 10:21 pm |
|
|
| Цитата: | Оные прежде из кабардинских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, и из-за многих на них жалоб татарским губернатором на Днепр переведены, и град Черкасы построили. Потом, усмотрев польское беспутное правление, всю Малую Русь в казаков превратили, гетмана или отомана избрав, все черкесами поименовались. При царе Иоанне IV-м, на Дон с князем Вешневецким перейдя, град Черкасский построили…
— В. Н. Татищев, История Российская, М: ACT: Ермак, 2005, т. I, стр. 419
|
|
|
| К началу темы |
|
 |
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Пн Янв 03, 2011 10:33 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, |
Речь идёт о т.н. "ахматовых слободах"
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Янв 03, 2011 11:37 pm |
|
|
К тому ж черкесами называли адыгов, а не осетин-аланов... |
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2011 11:44 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | К тому ж черкесами называли адыгов, а не осетин-аланов.. |
Кто-то выражал сомнение? 
Проблема только в том, что между историй с ахматовыми слободами и первым упоминанием черкасов на Днепре минимум полтораста лет.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Янв 04, 2011 11:57 am |
|
|
А сколько лет между последними упоминаниями на Дону и Днепре алан и первыми казаков? Да и при чём тогда вообще это -
| Ондатр писал(а): | | Для запорожцев вряд ли случайно использовалось наименование "черкасы". |
? |
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2011 3:58 am |
|
|
| Ондатр писал(а): | | Не беспокойтесь, Испанец, я беру. И при всей забавной бредовости вашей любимой теории некоторое рациональное зерно в ней присутствует. Увы, почти неразличимое за "доказательствами". |
И что вы сказали?
Бред какой то...
Это не идея - это на что Дону всегда было известно.
Добавлено спустя 22 минуты 7 секунд:
Ондатр,
прочитайте наконец книгу 
http://www.cossack.su/down/open/drevnaja_istorija_kazachestva.html
и здесь потом
http://www.cossack.su/down/open/vozvrashenie_as_az_sakov.html
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
| Рауха писал(а): | | В очень большой степени - потомки тех крестьян. "С Дону выдачи нет". |
Кстати не только и не столько из за крестьян возник конфликт из за не выдачи с Дону.
Тогда вообще политических прав не имели они.
А видать кто то то религиозную замутню сделали..
Могу и ошибаться. Но мне так кажется....
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
| Рауха писал(а): | | В. Н. Татищев, История Российская, М: ACT: Ермак, 2005, т. I, стр. 419 |
Ну вот именно что что то ли так то ли так историки говорят.
Причем ни олин не знает ничего. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2011 4:21 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Но мне так кажется.... |
Креститься надо.
| Ispanez писал(а): | | Причем ни олин не знает ничего. |
Ага. А знают только те, кто ублажает шовиистическую дурь от балды выдуманными историями.
Вы ещё Ахиневича порекомендуйте... 
А лучше всё ж поищите уши для Вашей любимой лапши где-нибудь в другом месте... |
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2011 6:03 am |
|
|
Рауха
У казаков была какая то шавинистическуая дурь в том что на фронте до последнего часа стояли? Когда весь так называемыемый русский народ со своими вождямя фронт бросил и разложился.
А казаки полили своей кровью ваши дерьмократичексие и шовинистесиские замышления на фронтах!
И создали свою Республику Всевеликое Войско Донское. Настоящее народное Государство.
А потом ее уничтожили ваши хорошо пропалаченные войска интренациональные!
Вы еще можете обвинять казаков в ваших идеях шовинистических?!
Потом с 1918 до 1942 года не прекращалась борьба наша народная!
Лучше бы сказали сколько уничтожили казаков!!!
Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
| Рауха писал(а): | Вы ещё Ахиневича порекомендуйте...
А лучше всё ж поищите уши для Вашей любимой лапши где-нибудь в другом месте... |
Это наши казаки пишут историю - просто читайте и принимайте к сведению, время пришло и нам рассказывать и писать о себе как есть.
И дай Бог чтобы была наша Донская Казачья Республика!
http://www.kazakiya.com |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2011 7:19 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | У казаков была какая то шавинистическуая дурь в том что на фронте до последнего часа стояли? |
Очень примитивная демагогия. Дикая Дивизия проявила ещё большую лояльность, и что теперь, надо под измышления чеченских националистов уши подставлять? |
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Чт Янв 13, 2011 1:54 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Очень примитивная демагогия. Дикая Дивизия проявила ещё большую лояльность, и что теперь, надо под измышления чеченских националистов уши подставлять? |
Причием здесь Дикая дивизия с таким же Деникиным, которого казаки не уважают так как он их предал.
Потому что знали казаки чем это кончится вот и стояли на фронте. Знали что так нужно для России, а не для ее политиков всех мастей.
Хотя даже высщие российские офицеры в чинах полковников и генералов фронт бросили и разложили.
Хотя никакого патриотического угара в начале войны не было у казаков, в отличии от России, знали что шапками не закидаем. Просто готовились, собирали полки и шли на фронт.
Сейчас казаков обвиняют то что царя не спасли, то что революцию не предотвратили.
Что мы няньками должны были быть России?
Все войска с фронта снять и решать проблемы дерьмократии.
На то она и свобода - а не дерьмократия.
Спасибо армянам, памятники поставили, в отличие от России:
http://www.cossack.su/news/read/pamyatnik_kazakam_budet_ustanovlen_v_armenii.html
http://www.cossack.su/news/read/v_armenii_otkrylsya_pamyatnik_kazakam.html
Рауха вы вообще о чем?
У вас какое то что ли совково-россиянское представление о казаках? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Янв 13, 2011 6:46 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Причием здесь Дикая дивизия с таким же Деникиным, которого казаки не уважают так как он их предал. |
Ну да, всему критерий - казаки... Кто там кого предал - это, конечно, казакам видней, а сами они вне критики.
| Ispanez писал(а): | | Потому что знали казаки чем это кончится вот и стояли на фронте. Знали что так нужно для России, а не для ее политиков всех мастей. |
Начался пафос..
У Де Трая один, у Испанца другой, у Уляшова третий... Каждый считает именно свою облюбованную кочку самой главной на болоте...
| Ispanez писал(а): | | Сейчас казаков обвиняют то что царя не спасли, то что революцию не предотвратили. |
Кто обвиняет, кто хвалит, и всё это так важно, так важно...
| Ispanez писал(а): | | У вас какое то что ли совково-россиянское представление о казаках? |
У меня спокойное отношение к казакам. Такое же, как и ко всем остальным людям. |
|
| К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057
|
| Добавлено: Пт Янв 14, 2011 7:29 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ну да, всему критерий - казаки... Кто там кого предал - это, конечно, казакам видней, а сами они вне критики. |
Так достаточно почитать историю и все станет ясно.
Никакой Добровольческой армии не было бы вообще если бы не было Дона.
Встали стеной также как и в 1914 только уже за наши интересы народные.
Если читать Деникина - так он был спаситель России, все ему должны были.
А что он саботировал в Республике ВВД, ничего для нее не сделав
И потом 70000 казаков бросил, места на пароходах не нашлось - он скромно не упоминает.
Я подумал сейчас, почему вот Путин говорил что любит читать Деникина. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Янв 14, 2011 3:28 pm |
|
|
| Ispanez писал(а): | | Никакой Добровольческой армии не было бы вообще если бы не было Дона. |
И наоборот тоже.
Без Деникина донское восстание было бы подавлено быстрее и безжалостей. Да и казаки отнюдь не лучше прочих вели себя в тех раскладах.
| Цитата: | | Для борьбы с правительством Каледина на Дону и правительством Центральной рады, провозгласившей самостоятельность Украинской Народной Республики, Совнарком Советской России создаёт Южный революционный фронт под командованием А. И. Антонова-Овсеенко. По мере продвижения этих войск на юг активизируются сторонники новой власти и в Донской области. 10 (23) января 1918 открывается Съезд фронтового казачества, который объявляет себя властью в Донской области, объявляет А. М. Каледина низложенным с должности атамана, избирает казачий Военно-Революционный комитет во главе с Ф. Г. Подтёлковым и М. В. Кривошлыковым, и признаёт власть Совета Народных Комиссаров. Потеряв поддержку казачества и не в силах остановить красные части, 29 января (11 февраля) атаман А. М. Каледин застрелился. Небольшие отряды Добровольческой армии переходят из Новочеркасска в Ростов и пытаются остановить продвижение красных с запада, но безуспешно. Отряды казаков во главе с атаманом П. Х. Поповым уходят в Сальские степи, а Добровольческая армия покидает Ростов и начинает свой Первый Кубанский поход. В конце февраля 1918 года части красных занимают Ростов и Новочеркасск. 23 марта 1918 года провозглашается Донская Советская Республика в составе РСФСР. Первый съезд Советов рабочих и казачьих депутатов Донской республики, проходивший 9-14 апреля 1918 года в Ростове, объявляет себя верховной властью Донской Советской Республики, выбирает ЦИК и Совнарком, признаёт Брестский мир, объявляет о национализации промышленных предприятий. |
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
