| 
 | Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
 | 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 11:17 am    Акупунктура Подмосковья |  |  
				| 
 |  
				| "Много лет тому назад я стал замечать, что некоторые места, в которых я бывал, действуют на меня особенно сильно. Ты словно погружаешься в ландшафт, естественно входишь в состояние медитации, сознание входит в резонанс с деревьями, водами, холмами. Чувства необычайно обостряются, и сквозь природу начинает просвечивать иное, и это иное именно то, что придаёт окружающему цельность и смысл, то, что я привык называть «жизнью». И раз за разом оказывалось, что места эти старые усадебные парки, часто не сохранившие никаких построек. Так и началась моя усадебная эпопея.
 В разные годы я посетил около полутора сотен подмосковных, и нередко находил то, что искал. Это места как бы «протёртые от пыли», там где создателям парка удалось «войти» в ландшафт, «открыть» его, и даже столетие запустения не смогло до конца затянуть, спрятать его тайну и очарование.
 
 Этот путеводитель по миру, которого нет, по призрачной реальности, которая существует только вкраплениями, спрятавшись за домами и заборами, вдруг возникая купами деревьев или затянутым ряской прудом или, абсолютно естественно вписавшись в поля и леса, создавая тот фокус, который вдруг соберёт местность в единое целое. Но бывает остаётся только призрак, декорация, намёк…
 
 От усадеб остаются строения, о них тоже здесь будет говориться. Но обзор этот не претендует ни на роль архитектурного, ни исторического справочника, равно как и на академическую полноту.
 
 Есть и ещё одна причина почему я взялся за перо. Подмосковье больно. Порой кажется, что оно умирает. Умирают ландшафты, умирают реки, исчезают поля и луга, гибнут или деградируют леса. Последние два десятилетия этот процесс развивается особенно стремительно. Странно, но главный удар по природе нанесли не заводы, свалки и дымящие трубы, а грандиозное всеохватывающее дачное строительство. За несколько лет оно радикально изменило среду, и давление на экосистемы возросло в разы. За несколько лет все туристические путеводители устарели. Зелёные массивы, существовавшие вокруг Москвы, оказались разрезаны, рассечены, изуродованы и обречены на медленное (или быстрое) умирание. Стремительная деградация коснулась и исторических ландшафтов, и связанных с ними памятников усадебной архитектуры.
 
 Таким образом, это и попытка собрать, перечислить то, что ещё осталось. Хотя я не уверен, что эти сведения уже не устарели или не устареют через несколько месяцев."
 М. Александров. "Акупунктура Подмосковья"
 
 Максим, прости, что стянул у тебя название для этой ветки, но лучшего мне не придумать. А проблема эта не оставляет равнодушным.
 
 Этим я бы хотел предложить начать цикл совместных посещений описанных тобой мест. По крайней мере ты можешь быть твёрдо уверен в одном стабильном участнике
  и его не сиюминутном интересе. Интерес же свой я пока не берусь определить, он пока не поддается этому даже для меня  . То, что я выделил жирным шрифтом у тебя в тексте - лишь один из его аспектов. 
 Конечно, очень часто не получится выбираться, но время будем изыскивать целенаправленно
   
 Как ты относишься к этой идее?
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 12:23 pm |  |  
				| 
 |  
				| В принципе, положительно.
Наличие личного транспорта заметно облегчило бы процесс, хотя можно добираться и общественным.
 Лично у меня сейчас на повестке дня посещение нескольких усадеб в дальнем Подмосковье (Рязанская, Смоленская, Владимирская области).
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 12:29 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Лично у меня сейчас на повестке дня посещение нескольких усадеб в дальнем Подмосковье (Рязанская, Смоленская, Владимирская области). | 
 А сроки можешь назвать?
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 12:41 pm |  |  
				| 
 |  
				| Жёстких сроков пока нет, в течение года.
Был вариант в январе-феврале съездить в Муромцево во Владимирской области.
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 12:47 pm |  |  
				| 
 |  
				| Хорошо, а по описанным уже в "Акупунктуре" местам сможешь иногда водить нас в качестве гида? |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 12:54 pm |  |  
				| 
 |  
				| Скорее всего, да. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 1:16 pm |  |  
				| 
 |  
				| Например, на зимние каникулы можно было бы куда-нибудь выбраться. 2 - 6 января я в Оренбурге, а потом свободен. Вот, может какие-то предложения-варианты у тебя созреют к тому моменту для нас ) |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Дек 11, 2010 3:37 pm |  |  
				| 
 |  
				| Выбирайте объект. Список пред вами. Съездим. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 12, 2010 10:48 am |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Есть и ещё одна причина почему я взялся за перо. Подмосковье больно. Порой кажется, что оно умирает. Умирают ландшафты, умирают реки, исчезают поля и луга, гибнут или деградируют леса. Последние два десятилетия этот процесс развивается особенно стремительно. Странно, но главный удар по природе нанесли не заводы, свалки и дымящие трубы, а грандиозное всеохватывающее дачное строительство. За несколько лет оно радикально изменило среду, и давление на экосистемы возросло в разы. За несколько лет все туристические путеводители устарели. Зелёные массивы, существовавшие вокруг Москвы, оказались разрезаны, рассечены, изуродованы и обречены на медленное (или быстрое) умирание. Стремительная деградация коснулась и исторических ландшафтов, и связанных с ними памятников усадебной архитектуры. 
 | 
 
 "Не может сын глядеть спокойно
 На горе матери родной,
 Не будет гражданин достойный
 К отчизне холоден душой..."
 Н.А. Некрасов
 
 "Ждёт сына мать, а сыновей – Земля..." (с)
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Василий 
 
  
 Зарегистрирован: 04.02.2010
 Сообщения: 2627
 Откуда: Компьютер
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:41 pm |  |  
				| 
 |  
				| Москва катастрофически перенаселена, а из-за нее и Подмосковье, в т. ч. за счет подмосковных дач и особняков, которые для многих москвичей являются чем-то вроде запасного, а иногда и основного жилья, т.е. у многих есть квартира в Москве и еще 1-2 загородных дома. 	  | Ондатр писал(а): |  	  | Странно, но главный удар по природе нанесли не заводы, свалки и дымящие трубы, а грандиозное всеохватывающее дачное строительство. За несколько лет оно радикально изменило среду, и давление на экосистемы возросло в разы. | 
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 12, 2010 1:57 pm |  |  
				| 
 |  
				| В августе был в Белоруссии. Главное впечатление: поля везде возделаны и почти нет дачных посёлков (немногочисленные под самым Минском). На сотни километров вокруг Москвы картина обратная.  _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 13, 2010 2:45 pm |  |  
				| 
 |  
				| Ещё раз процитирую.
  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Есть и ещё одна причина почему я взялся за перо. Подмосковье больно. Порой кажется, что оно умирает. Умирают ландшафты, умирают реки, исчезают поля и луга, гибнут или деградируют леса. Последние два десятилетия этот процесс развивается особенно стремительно. Странно, но главный удар по природе нанесли не заводы, свалки и дымящие трубы, а грандиозное всеохватывающее дачное строительство. За несколько лет оно радикально изменило среду, и давление на экосистемы возросло в разы. За несколько лет все туристические путеводители устарели. Зелёные массивы, существовавшие вокруг Москвы, оказались разрезаны, рассечены, изуродованы и обречены на медленное (или быстрое) умирание. Стремительная деградация коснулась и исторических ландшафтов, и связанных с ними памятников усадебной архитектуры. 
 | 
 Максим (или кто в курсе), есть ли какие-то организации, которые ставят эту проблему и хотя бы пытаются искать пути решения?
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 13, 2010 5:13 pm |  |  
				| 
 |  
				| Женя. в своё время был принят генеральный план развития Москвы, где была чётко проработана концепция зелёной зоны. Есть Институт Генерального плана. Были намечены охраняемые зоны, рекреационные зоны, где были учтены и памятники и ландшафты. Работа шла много лет. В 90-е всё пошло коты под хвост. Хотя нормативные акты принимались, охранные зоны как бы создавались, но де факто Москва и Московская область действовали независимо, а местные адмиинстрации произвольно распоряжались землёй. в итоге имеем то что имеем. организаций то хватает. Есть например НИИ Природного и культурного наследия, Общество изучения русской усадьбы. Буквально на днях Союз архитекторов призвал Москву и область объединится, чтобы остановить анархическую застройку пригородов. Просто с другой стороны очень большие деньги. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Мила 
 
  
 Зарегистрирован: 11.09.2007
 Сообщения: 4303
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Дек 13, 2010 11:48 pm |  |  
				| 
 |  
				| Я, конечно, совсем не в теме, но  тоже звучит довольно зловеще... Не выйдет ли так, что застройка из "анархической" станет организованной? Просто по закону "Министерства любви". 	  | Ондатр писал(а): |  	  | остановить анархическую застройку пригородов | 
 
 Действительно всё безрадостно.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 14, 2010 12:10 am |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Мила писал(а): |  	  | Не выйдет ли так, что застройка из "анархической" станет организованной? | 
 Просто при организованной застройке знают, что застраивать можно, а что нельзя, а так застраивают всё.
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 19, 2010 10:21 am |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Выбирайте объект. Список пред вами. Съездим. | 
 
 Можно начать с ближайших к нам усадеб. Например, Горенки было бы очень интересно посмотреть. Если 8-го января, нормально? Может, к тому моменту ещё у кого-нибудь созреет желание.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 19, 2010 10:46 am |  |  
				| 
 |  
				| Нормально. Вид транспорта?
Если общественный, то встречаемся непосредственно в Горенках. Потому что добираться будем очень разными путями.
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 19, 2010 10:49 am |  |  
				| 
 |  
				| Ориентируемся на общественный. |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 19, 2010 2:04 pm |  |  
				| 
 |  
				| Подробности определим накануне. Но ориентировочно без чего-то 12. Тебе годится любая маршрутка или автобус который идёт по Горьковскому шоссе в Москву и останавливается на ост. Красная Роза. Потом надо перейти шоссе по подземному переходу и войти в ворота с кордегардиями. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Дек 19, 2010 2:48 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Подробности определим накануне. | 
 Конечно. Я в Москву вернусь седьмого в 10:30, после этого выйду в интернет и плюс созвонимся.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Дек 28, 2010 8:18 am |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Потом надо перейти шоссе по подземному переходу и войти в ворота с кордегардиями. 
 | 
 Максим, пожалуйста, обозначь для наглядности объект  и место встречи на яндекс-карте.
 
 
  |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 12:31 pm |  |  
				| 
 |  
				| Максим, всё в силе на завтра?
 Напоминаю, что завтра состоится экскурсия в подмосковную усадьбу Горенки.
 Информацию об усадьбе можно почерпнуть, например, здесь.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 12:53 pm |  |  
				| 
 |  
				| Всё в силе. Встречаемся в 12 у ворот или на аллее за воротами. Поскольку транспорт нынче непредсказуем, время примерное, кто первый доедет, позвонит. Расчитывая время в пути, полчаса накидываем на пробки. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 1:00 pm |  |  
				| 
 |  
				| Хорошо, дальнейшая связь - по телефону. |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 1:04 pm |  |  
				| 
 |  
				| Тебе, наверно, удобнее всего доехать на маршрутке от Южного Квартала. _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 1:11 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | от Южного Квартала | 
 Это где такой?
  |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 1:22 pm |  |  
				| 
 |  
				| В Балашихе, где Онкобольница и т.д. У Миши спроси.Через Железнодорожный туда ходит 29-й автобус, 51 маршрутка и ещё что-то.
 Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
 
 Расписание (маршрут обсл. ООО "Клаксон" и ООО "Балашиха-Экспресс")
 Остановочный пункт	Время отправления
 Агрогородок
 сентябрь 2008	с 6 до 22 ч., интервал 10-15 минут
 маршрутка 51
 Путь следования
 г. Балашиха - ул. Объединения, ул. Свердлова, Спотивная ул., ул. Крупешина, Советская ул., Горьковское шоссе, ул. Некрасова, ул. Карбышева, Леоновское шоссе; г. Железнодорожный - пр. Жуковского, Носовихинское шоссе, Октябрьская ул., Советская ул., дорога Чёрное - Агрогородок
 Остановки
 Балашиха-2, Рынок, Ул. Свердлова, Кинотеатр "Заречье", Стадион "Труд", Ул. Крупешина, Хлопкопрядильная фабрика, Ст. Балашиха, Зелёная ул., Автошкола, Ул. Крупской, Советская ул., Леоново, РГЗУ, Южный квартал, ЗАГС, Военно-техническое училище, Онкологическая больница, Баня, Зверосовхоз, Птицерассадник, Виноградники, Гидрометтехникум, Платф. Кучино, Керамическая ул., Центральная городская больница, Техникум, Жилгородок, Ст. Железнодорожная, Интернациональная ул., Валовая ул., Депо, Стройматериалы, Полигон, Агрогородок
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Янв 07, 2011 1:33 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | В Балашихе, где Онкобольница и т.д | 
 Всё, понял. Спасибо.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 09, 2011 11:36 am |  |  
				| 
 |  
				| Вчера с Максимом побывали в Горенках.
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 Усадьба прекрасна, хочется побывать там ещё весной и осенью. Когда ходили, я всё думал о том, каков был первоначальный замысел этого архитектурно-паркового ансамбля, каков он был в первом воплощении (начало 18 в.) или позже, в расцвете - в конце 18 - начале 19 вв. Как протекала здесь жизнь тогда, насколько она отличалась от нашей, как люди воспринимали природу, архитектуру...
 
 Добавлено спустя 48 минут 47 секунд:
 
 Максим, постараюсь часто не беспокоить тебя
  , но, действительно, очень интересно. Если будут  предложения осмотров и экскурсий с твоей стороны - всегда буду рад  поучаствовать при возможности. Только, желательно, заблаговременно (недельки за три или за месяц) предлагать дату. |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 09, 2011 1:28 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Евгений писал(а): |  	  | побывали в Горенках. | 
 на фото дворец. просто в силы протяжённости он не влезает в кадр целиком
   
  	  | Евгений писал(а): |  	  | Если будут  предложения осмотров и экскурсий с твоей стороны - всегда буду рад  поучаствовать при возможности. | 
 Условия те же: выбирай, назначай, съездим.
   мои собственные маршруты, как я уже писал, сейчас за пределами Московской губернии.
 _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 09, 2011 1:59 pm |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Ондатр писал(а): |  	  | Условия те же: выбирай, назначай, съездим. dunno (не понимаю!) | 
 Я не понял только интересно ли это тебе.
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Ондатр 
 
  
 Зарегистрирован: 13.02.2008
 Сообщения: 2253
 Откуда: Муммидол
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 09, 2011 2:17 pm |  |  
				| 
 |  
				| Ну, по крайней мере повод лишний раз побывать в красивом месте   _________________
 Максим
 |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		| Евгений 
 
  
 Зарегистрирован: 09.09.2007
 Сообщения: 1401
 Откуда: Оренбург - Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 09, 2011 8:46 pm |  |  
				| 
 |  
				| Хорошо, пусть будет так.
 Сегодня с Володей в лесу гуляли и, оказывается, он ничего не знал о нашей вчерашней экскурсии
  Что ж, буду знать, что такое бывает  и буду дублировать информацию через личные каналы. |  |  
		| К началу темы |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
   | 
 |  
 
 
 Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
 |