|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Bear
Зарегистрирован: 20.06.2010
Сообщения: 5
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Дек 07, 2010 3:57 pm хочу показать одно фото |
|
|
давно хотел обсудить одно фото:
в полном размере можно посмотреть тут (5 мегабайт примерно):
http://bear.jino.ru/images/IMG_0146.jpg
- сделано летом (точно числа не помню), обработано в HDR-редакторе.
непойму что в небе справа? это или какоето отражение, тогда не могу понять чего именно
напоминает какуюто огромную пирамидоподобныю башню, образованную из смога
изображение получено путем сведения 3-х фотографий иделанных из одной точки с разной экспозицией.
самое интересное, что на исходных фото ничего подобного справа на небе не видно
_________________
седьмой разряд по нержавейке
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 4:45 pm |
|
|
Вопрос к москвоведам. Есть что-то достопримечательное, связанное с этим местом?
Ну, или к фотографам... |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 5:14 pm |
|
|
Тени на смоге - проекции освещения в городе (тут естественного). Я наблюдала подобное не раз. Лазерные проекторы на крышах тоже интересно освещают низкую облачность. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 5:24 pm |
|
|
Смог, значит. |
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 7:13 pm |
|
|
| Bear писал(а): | | это или какоето отражение |
А снимали не через стекло (окно, к примеру) случайно?
В hdr-редакторе сводили вручную или в автоматическом режиме? |
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 8:56 pm |
|
|
Эйфелева башня  |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2010 9:44 pm |
|
|
| Bear писал(а): | | какоето отражение, тогда не могу понять чего именно |
Чуть выше центра композиции находится здание со шпилем. Это похоже на тень шпиля, причём троящуюся.
Тень сильно увеличена, но такое возможно. Вот например -
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 12:28 am |
|
|
| Vla писал(а): | | Тень сильно увеличена, но такое возможно. Вот например - |
Все же это разные случаи, одно дело - проекция подсвеченного здания на ночное небо, а другое дело - какая-то не то тень, не то блик - на дневном, хоть и сером. | Vla писал(а): | | Это похоже на тень шпиля, причём троящуюся. |
Похоже на верхушку сталинской высотки, действительно троится. Я предполагаю - блик, отражение в стекле - но как, откуда - непонятно. Надо знать условия съемки. |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 12:38 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Вопрос к москвоведам. Есть что-то достопримечательное, связанное с этим местом? |
Есть! Здание в центре. Смотрю и не могу врубиться - Москва ли сие?! Я ж сталинские высотки зрительно знаю, а тут что-то другое, но по форме - такое же * (букву алфавита ставьте на свой вкус). Решил разведать. Оказалось...
| Цитата: | Жилой комплекс "Триумф-палас", 52 эт. 264,5 м.
«Триумф-Палас» - один из элитных жилых комплексов от компании "Дон-Строй" - фактического московского монополиста по строительству жилых небоскребов. Здание спроектировали похожим на всем известные сталинские высотки, что породило немало скандалов и возмущенных криков. Впрочем, на мой взгляд архитекторы справились со своей работой и спроектировали вполне качественное строение, не лишенное изящества.
20 декабря 2003 года после установки шпиля на вершине здания его высота стала равна 264,5 м, и до 2007 года (когда была построена Башня на набережной) это было высочайшее здание в Европе. Рекорд был зафиксирован представителями Книги рекордов Гиннесса. Шпиль выполнен из металлоконструкций, внутри него имеются различные площадки, технические лесенки и даже система гироскопов, предотвращающих его шатание от ветра.
Здание и по сей день остается рекордсменом - самое высокое жилое здание в Европе. С недавних пор, два последних жилых этажа занимает бутик отель, самый высокий в Москве и, соответственно, в Европе.
В здании предусмотрена смотровая площадка для жильцов. Можно подняться и полюбоваться Москвой с высоты 200 метров.
(http://community.livejournal.com/moya_moskva/2128260.html) |
Оно же в других видах.
Друккарг-строй рулез. 
Шедевр сей украшает север Москвы, между м. Сокол и М.Аэропорт (Чапаевский пер, 3)
Мечта товарища Сталина о новом облике Москвы порою так близка к осуществлению!
| Омела писал(а): | | Тени на смоге - проекции освещения в городе |
| Vla писал(а): | | Это похоже на тень шпиля |
А как хочется верить, что на фотке само преисподнее торчит наружу!  
Мне этот район (только чуть севернее, около Войковской) запомнился скульптурным дуэтом "Триумф победы" на мосту Победы. Я впервые увидел их год назад, поздней осенью, ночью. Ветер, дождь со снегом в глаза, и вдруг из мрака проступают эти фигуры... Экспрессия бешеная, на фото этого не передать. Мощный жест, развевающиеся плащи - я и не предполагал, что советские скульптуры вообще бывают заряжены такой энергетикой. Имхо, "Рабочий и Колхозница" послабее будут. Созданы в 1943 году. Если кто не видел:
 |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 1:26 am |
|
|
| Василий писал(а): | | Все же это разные случаи, одно дело - проекция подсвеченного здания на ночное небо, а другое дело - какая-то не то тень, не то блик - на дневном, хоть и сером. |
Случаи разные, но законы оптики одни и те же. Облака - дым пожаров, фонари - восходящее солнце ( на фото, похоже, рассвет).
Тень не чёткая, т.к. дым разрежён. Ведь Bear её даже не заметил на всех трёх исходных фото, только после обработки ( три фото - поэтому и троится).
| Василий писал(а): | | Я предполагаю - блик, отражение в стекле - но как, откуда - непонятно. |
Версия блика в стекле не объясняет такого огромного увеличения шпиля, а тень на разрежённом смоге - вполне.
Кроме того, видно, что шпиль - самая высокая точка в квартале, поэтому он одинок. 
| Акинари писал(а): | | А как хочется верить, что на фотке само преисподнее торчит наружу! |
Если хочется - верь. Предпочитаю предварительно поискать объяснение попроще.
Сложностей и так хватает.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 1:37 am |
|
|
| Vla писал(а): | Если хочется - верь. Предпочитаю предварительно поискать объяснение попроще.
Сложностей и так хватает. |
Дык это ж у меня сарказм был.  |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 2:13 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | Дык это ж у меня сарказм был. |
Ладно, тогда не верь. Свобода!
Вот необработанное фото Bear, которое я нашёл в альбоме, идя в обратную по цепочке от исходного фото
Тени не видно, но если добавить контрастность и уменьшить яркость, то видно.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Ср Дек 08, 2010 7:08 pm |
|
|
| Vla писал(а): | Облака - дым пожаров, фонари - восходящее солнце ( на фото, похоже, рассвет).
Тень не чёткая, т.к. дым разрежён. |
Вряд ли рассвет - посмотрите на тени от зданий и на зданиях. Солнце наверху, и здание может отбрасывать тень только наискосок-вниз (что мы и видим), а никак не наискосок-наверх, на дымку. Кроме того, дымка - не плоский экран, на котором могло бы получиться более менее угадываемое изображение верхушки здания, а равномерно распределенный в воздушном пр-ве аэрозоль.
Если снимали сквозь стекло - а это скорее всего так и было (с Останкинской телебашни) - то странная тень может быть попросту отражением чего-то, по форме напоминающего верхушку высотки, что находилось позади фотографа в том же помещении. К примеру, что-то в этом роде.
Вот здесь в нижней половине странички много фото со смотровой площадки телебашни, и блики на небе, как темные, так и светлые - на многих кадрах. Если подконтрастить их в фотошопе, тоже, возможно, кое-где получится интересно. |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Пт Дек 10, 2010 4:21 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | Если внимательно всмотреться, то видно. Просто слабая. |
Ты наблюдателен, Родион, но всё же если не знать, что искать - скорее всего не заметишь.
У людей так много пониманий этого слова, чуть ли не до противоположностей.
| Василий писал(а): | | Вряд ли рассвет - посмотрите на тени от зданий и на зданиях. |
Да, не рассвет, и самый главный аргумент - башню открывают в 10.00. Однако всё это было до полудня. Вот карта http://maps.yandex.ru/-/CVSpZds . Правая линия на шпиль останкинской башни, левая по тени шпиля высотки. Восток справа, юг снизу.
| Василий писал(а): | | Солнце наверху, и здание может отбрасывать тень только наискосок-вниз (что мы и видим), а никак не наискосок-наверх, на дымку. |
Атмосфера - сложный оптический объект. Рефракция, дифракция, преломление на границе сред с разными плотностями. В смог было странное ощущение от дневного света.
Теоретически часть излучения могла пойти наискосок-наверх. Захватило ведь только шпиль очень высокого здания. На этой высоте могла пролегать какая-либо атмосферная неравномерность.
| Василий писал(а): | | Если снимали сквозь стекло - а это скорее всего так и было (с Останкинской телебашни) - то странная тень может быть попросту отражением чего-то, по форме напоминающего верхушку высотки, что находилось позади фотографа в том же помещении. |
Напоминает всё же очень сильно именно шпиль вместе с его основанием. Ладно, предположим, но как тогда объяснить троение этого чего-то? Про троение же тени я берусь объяснить.
| Василий писал(а): | | Кроме того, дымка - не плоский экран, на котором могло бы получиться более менее угадываемое изображение верхушки здания, а равномерно распределенный в воздушном пр-ве аэрозоль. |
Распределение может быть и не равномерным, но для лазерных шоу, к примеру, пишут о необходимости задымления зала. http://www.youtube.com/watch?v=g0V26UiZ46Y&feature=related
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 10, 2010 10:18 am |
|
|
| Акинари писал(а): | | Дык это ж у меня сарказм был. Wink |
Родик, не знаю, видел ли, я года три назад выкладывала фотки вот такие
Что скажешь,Родик?
Vla, можешь проанализировать? |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Сб Дек 11, 2010 9:51 am |
|
|
Лена, я помню, что было обсуждение ряда твоих фото. Здесь - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=607&postdays=0&postorder=asc&highlight=start%3D30&start=0
Версии там были разнообразные.
Фотоаппарат - плёночная мыльница. Дефекты плёнки и проявки маловероятны, или тебе фантастически "везёт".
Конкретно по этому снимку. Трудная задача! Пара- версии, конечно, всегда к нашим услугам, и это проще, чем попытаться остаться в поле физических объяснений.
Одна голова - хорошо, а несколько - лучше ( не всегда, но довольно часто)!
Начальная версия - предварительная засветка кадра светом тех двух фонарей, что за Леной.
Как это произошло механически - ещё не знаю.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Дек 12, 2010 3:46 am |
|
|
| Vla писал(а): | | предварительная засветка кадра светом тех двух фонарей, что за Леной. |
Там один фонарь справа вдалеке.
| Vla писал(а): | | попытаться остаться в поле физических объяснений. |
Именно поэтому я с вопросом к тебе обратилась, вдруг у тебя получится
|
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Чт Дек 23, 2010 11:28 pm |
|
|
Лена!
Посмотри на эти фото:
Чем-то похоже? На сленге фотографов это называется "шевелёнка".
Если бы света было достаточно, то получился бы просто не резкий снимок, но темнота и вспышка - очень особенный и специфический случай.
На твоём фото света мало, использована вспышка, но на общем тёмном (если без вспышки) фоне есть яркое пятно - фонарь.
При фотографировании со вспышкой в условиях плохой освещённости фактически получается съёмка двух кадров, наложенных друг на друга. Один кадр освещает вспышка, другой получается от имеющегося освещения.
Вероятно, что выдержка была длинная, а фотоаппарат не стоял на штативе. Быстрый импульс вспышки ( меньше времени выдержки) позволил получить твоё изображение чётким, а всё оставшееся время выдержки фотоаппарат "шевелился" в руках фотографа, заставляя яркий фонарь рисовать на кадре эту "сущность".
Почему не получилось данного эффекта, когда ты сама фотографировала эту же композицию?
Чтоб фотоаппарат настроился спусковую кнопку нажимают наполовину ( режим синхронизации вероятно был автоматический).
Если при этом действии в кадре был фонарь, то выдержка выберется короче, а если не было, то длиннее.
Похоже, автор данного снимка полунажал кнопку, направляя фотоаппарат чуть левее. Потом сдвинул правее и донажал.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 24, 2010 9:07 pm |
|
|
| Vla писал(а): | | Чем-то похоже? |
Ну на мой взгляд не похоже вообще. На твоих кадрах яркие чёткие линии, на моих такого нет, там размытые туманности.
На второй фотке у тебя чётко видны повторы рисунка. Собственно, я не знаю, где ты взял снимки, но мне кажется, это фотошоп. Это имхо, не утверждаю.
| Vla писал(а): | При фотографировании со вспышкой в условиях плохой освещённости фактически получается съёмка двух кадров, наложенных друг на друга. Один кадр освещает вспышка, другой получается от имеющегося освещения.
Вероятно, что выдержка была длинная, а фотоаппарат не стоял на штативе. Быстрый импульс вспышки ( меньше времени выдержки) позволил получить твоё изображение чётким, а всё оставшееся время выдержки фотоаппарат "шевелился" в руках фотографа, заставляя яркий фонарь рисовать |
Возможно, поскольку я в этом не разбираюсь, принимаю, как версию, при этом не отрицая других.
Собственно, я привела фотку для того, чтобы было понятно, что всё не так однозначно и что наших знаний недостаточно, чтобы объяснить даже снимки старых плёночных мыльниц, на которых не надо держать выдержку, а просто щёлкнуть кадр. |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Сб Дек 25, 2010 9:32 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Собственно, я не знаю, где ты взял снимки, |
Первую фотографию ( с воротами) взял отсюда http://www.lookatme.ru/flows/fotografiya/posts/60779-fotografii-s-bolshoy-vyiderzhkoy ,
вторую ( она называется "абстрактная шевелёнка") отсюда http://www.photoclub.com.ua/photo/65038/ .
| Лена писал(а): | | но мне кажется, это фотошоп. Это имхо, не утверждаю. |
Это не фотошоп, но специальные фотографические приёмы, изобретённые очень давно.
Первое фото - выдержка 656 секунд ( почти 11 минут). За это время звёзды на небе превратились в чёрточки из-за суточного вращения земли. А "силовые линии" получились от того, что вокруг стоек ворот побегал человек с фонарём в руках. Человек не зафиксирован, а след от его фонаря запечатлён. Подобный приём превратился в целое фотографическое направление под названием фризлайт - рисование светом ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Фризлайт ).
Второе фото. | Лена писал(а): | | На второй фотке у тебя чётко видны повторы рисунка. |
Повторы потому, что источников света много, и двигался по этой траектории сам фотоаппарат, в отличие от первого случая. Кстати, по моему там изображена ночная дорога с машинами. Сразу и не узнать.
На твоём фото источник света только один, поэтому нет повторов. Вероятность того, что у человека, который тебя фотографировал, посредством непроизвольных движений фотоаппаратом получился случайный фризлайт - процентов 90.
| Лена писал(а): | | Собственно, я привела фотку для того, чтобы было понятно, что всё не так однозначно и что наших знаний недостаточно, чтобы объяснить даже снимки старых плёночных мыльниц, на которых не надо держать выдержку, а просто щёлкнуть кадр. |
Выдержка и диафрагма - основные параметры фотосъёмки для любых фотоаппаратов, хоть старых, хоть новых. Просто щёлкнуть кадр - это значит воспользоваться автоматикой фотоаппарата, которая сама их выставляет. Когда фотографировали тебя, то при наводке и полунажатии кнопки не захватили фонарь в кадр, что увеличило выдержку, а когда ты фотографировала, то захватила в кадр этот фонарь, что уменьшило выдержку. Кроме того, похоже, что ты устойчивей держала фотоаппарат.
Знаний у нас достаточно, чтоб объяснить очень многое. Конкретно с твоим фото - надо поставить эксперимент, т.е. промоделировать условия съёмки и получить похожее фото. Как только у нас появится подобное фото, то вероятность поднимется до 100%,т.е. будет найдена и доказана причина появления туманной сущности на фото.
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 1:44 pm |
|
|
А мне вот кажется, что эта непонятная фигура в тумане чем-то напоминает очертания так и не построенного в 20-м веке Дворца Советов. Что тоже может быть на самом деле отнюдь не случайно... |
|
| К началу темы |
|
|
Vla
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 1:53 am |
|
|
Vladek, вот Дворец Советов
Какое его место напоминает тень с фотографии заглавного постинга?
_________________
Владимир
|
|
| К началу темы |
|
|
Vladek
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва
|
| Добавлено: Ср Дек 29, 2010 7:41 am |
|
|
Vla, мне просто странный такой силуэт здания вдалеке на этой фотографии показался немного похожим на это изображение. Хотя это сходство могло быть и намного меньшим, да ещё и чисто субъективным, профанным, что ли... |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Просто слабая.
