Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Василий]

Я считаю, содержание понятия "грубость" должно быть оговорено, насколько это возможно. Допускать грубость в одном, и не допускать в другом случае - это произвол, я против этого.

[Мила]

Прошу в связи с нынешней ситуацией внутри Совета модераторов, которая требует постоянной готовности к работе Вече, спикеров и админов, объяснить форуму вот что. После выборов нынешнего состава администрации форума и демарша против китайцев, негров, моей головы и физиологии Белгородского в администрации оказался парализованным также и двуумвират спикеров. Как мне разъяснили недавно, в отсутствие одного спикера активность Вече не будет иметь итога в виде вынесения общефорумского решения по какому-либо вопросу. Т.е. Вече парализовано целиком. Также отсутствует на форуме соадмин - и админы поэтому тоже, так сказать, полу...
Единственный, кто, кажется, сейчас не полупарализован - это наш неизбираемый (слава Создателю!) микадо.

Пожалуйста, уважаемая администрация, расскажите, как будет разрешаться эта проблема.

Простите за куртуазность изложения.
Пользователь Омела.

[Рауха]

Куча мелких произвольчиков предлагается заменить одним большущим произволищем. Зафиксированный кодекс, на который останется либо молиться, либо (что конструктивнее) предаться юридистике во всяческих его толкованиях - это фиксация произвола его составителей. Гораздо большего чем произвол в одном отдельном случае, и гораздо более грубого и неуклюжего.

[Sergey]

Давно уже. См. выше

Добавлено спустя 55 секунд:

[Рауха]

Было б кого... Да и ситуация назрела для радикальной ломки шаблона, как мне видиться. Не думаю, что перспективы были б заманчивей если б Василий сделал тоже самое что и я (например).

[Мила]

Я очень рада. Значит, Яник может наконец начать обкатывать свой проект о новом составе Вече, а Рауха выносить на голосование вопрос о редколлегии форума.

[Alta]

меня тоже
Если б какой-нибудь другой модератор переместил бы дискуссию с Раухиным участием туда, куда Рауха не хотел, шумных протестов Раухи было бы куда больше, чем сейчас от Песца.

[Рауха]

Если б Раухе при этом предъявили что-то подобное -
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4162
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4143&postdays=0&postorder=asc&start=45
он заткнулся б глубоко и надолго, по меньшей мере.

[Sergey]

Одобряю.

[Рауха]

Рауха и Ахтырский отпадают в виду вовлечённости. Сергей, как я помню, от участия в разборе отказался. Володи и Василия, думаю, для кворума маловато. Да и куда торопиться? Недельку дело подождать может. Даже две, если вдруг понадобиться.

[Gulchitay]

Против формальных процедур. Либо стратегия, правила, регламентации, определения, что является грубостью/оскорблением/преследованием и т.д., а что нет (априори абсолютно безнадежное занятие), либо индивидуальный подход к каждой ситуации и людям, которых она затрагивает. Золотой середины здесь не найти. Т.е. как-то оговорить ее примерно, конечно, можно и много слов на эту тему написать и зарегламентировать "если..., то...", "если ..., то...", но к реальным ситуациям, которые будут возникать, по по-моему очевидным причинам, это все потом можно будет только за уши притянуть.
Введение правил, регламентов и не помню точно, как ты это формулируешь где-то, кажется, в другой ветке, "единых ориентиров" работает на кристализацию эгрегора, следовательно, на его отмирание.

Считаю, что при всех издержках, даже, возможно, и весьма неприятного для многих характера, положение весьма усугубится на глобальном плане, хотя чисто поверхностно, может быть, некоторое время и будет выглядеть все это красивее и "приличнее", но вылезать потом будет гораздо сложнее.
Как бы ни казалось, что формализацию можно придумать достаточно либеральную и справедливую (с точки зрения ее вводящих) - туда только одной ногой стоит наступить, чтобы провалиться по уши.

[Alta]

Идея твоего поста в принципе весьма мне симпатична. Но на деле, следствие вот такое, ИМХО:

[Alta]

Ты в этом обвиняешь свою модератоскую "бездарность", а мне скорее кажется, что в такой аморфной системе разобраться невозможно в принципе. Ну то есть в ней "разобраться" может только тип людей, в принципе склонный считать себя правыми. Хотя не исключено, конечно, что у меня это тоже так модераторская бездарность проявляется

[Рауха]

Это не от "типа" происходит. Наоборот совсем даже. Такое вот "в принципе" совсем не от "врождённых лидерских качеств" или чего-то подобного происходит. На твоей работе тебя никто "самоуверенной особой" не считает?

[Ахтырский]

И каков вывод? Я, увы, опять мало что понял.

[Лена]

Поддерживаю. Вполне достаточное количество модеров, дабы разобраться с каждой ситуацией индивидуально.

[Рауха]

Вывод - чтоб разобраться, надо не пытаться упорядочивать "аморфную систему", а включаться в неё, не забывая трезво отслеживать характер и степень своей включённости. Пытаться понять только "снаружи" также неэффективно как и только "изнутри".

[Лена]

до сих пор не всегда получается, простите, тут я часто вспоминаю строчку "не стой на пути...." продолжать не буду, т.к. чусссства не всегда высокие
Фесьтер, надеюсь по возвращении домой не убъёшь

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

[Рауха]

Если ты перечитаешь ещё ТОГДАШНЮЮ аргументацию Раухи за принятие административных мер к тому случаю вообще, то сможешь убедиться, что и тогда Рауха писал в общем-то совершенно о том же. Несмотря на то, что тогда в его личной жизни многое было иначе.

[Лена]

Угу, щас всё брошу, мне гостей иногородних сегодня встречать, так что прости, Серёжа, пошла я на кухню. Да, оффтопы можете мои поудалять.

[Ахтырский]

А можно еще раз другими словами? Ничего не понял. Фраза построена так, что ее можно понять только на глубоко интуитивном уровне...

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

В случае, если любители холиваров и хамства не будут ограничены, напоминаю всем, что у каждого есть право открыть заповедник со своей модерацией, или открывать ветки-конференции, доступ на которые открывает или закрывает автор конференции.

Возможно, следует вообще оставить только личные разделы, а тематические сделать подразделами в каком-нибудь "Общем", где будут ветки редких гостей, которые не открыли свой личный раздел.

Мои теоретические ветки в подавляющем большинстве УЖЕ в моем заповеднике, а никак не в "Философии". Так что желающие могут поступить аналогичным образом.

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

Если бы модераторы были относительно беспристрастны - одно дело. Но практика показала, что у нас это отнюдь не так. Решения, в том числе и по санкциям - принимаются во многом на основе личнх симпатий и антипатий. И формализация здесь - не кристаллизация эгрегора, а ломка уже сформировавшегося кристалла, для которого формальные правила совсем не обязательны. В Российском осударстве тоже законы фиктивны, и все на неформальных связях и знакомствах держится.

[Sergey]

Ну я и не скрываю что пристрастен.

[Рауха]

Не уверен, что это не особенности твоего воспринимания, но коли просишь - вот тебе "на пальцах".
1) Более снисходительное (попустительное, "либеральное") отношение к штрафной реплики Б.Г. было теоретически возможным.
2) Это могло создать определённый прецедент..
3) На основании этого прецедента "оправдательное решение" в отношении "творчества" Баядеры получило бы основание.
Такое количество слов делает мысль более понятной?

[Natari]

Никуда он не пропал. Человек переехал на новое местожительства. Нет полноценного доступа в интернет.
Скоро все наладиться у Родиона, мысленно он с нами.

[Sergey]

Эх... блин... а я потихоньку хотел СильверКлауда пролоббировать =(

[Василий]

[Sergey]

Ну да. Пристрастный. Зато честный.
Предлагаю СильверКлауда в соадумины.
Может нам лучше 2х соадминов содержать?
Для большей эффективности, а?
ЧТо думаете, господа?

[Василий]

Со аду - мины?
Хм...

[Sergey]

Акинарик и Клауд